dolboed: (sechin)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2007-06-10 07:51 pm

МУР закрыт. Все ушли в ЖЖ

Был на Свободе, встретил там shenderovichВиктора Шендеровича. Он рассказал, что вызван в прокуратуру в связи с проводящейся там проверкой его ЖЖ. В настоящее время психолингвистическая экспертиза исследует записи в журнале [livejournal.com profile] shenderovich на предмет наличия состава и события преступления, предусмотренного ст. 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Какие именно записи исследуются, следователь прокуратуры подозреваемому не сообщил: это, видимо, тайна следствия.

Как бы ни был велик соблазн порассуждать по этому поводу о "цензуре в ЖЖ", проблема, увы, имеет к цензуре как таковой мало отношения.
Понятно, конечно, что безвестный доносчик, направивший в прокуратуру "сигнал", мотивировался скорее всего политикой: ну не квартиру ж он рассчитывает у Шендеровича таким способом отобрать.
Однако ж беда не в нём, а в термоядерной какой-то готовности наших оборотней в прокурорских погонах перестать бороться с любыми формами преступности (да хотя б с теми же самыми DDoS-атаками, если уж убийц Политковской, Листьева и Холодова поймать не суждено), и вместо этого дружно всей сворой приступить к изучению ЖЖ в основное рабочее время. В феврале 2001 года в схожих планах признавался тогдашний генпрокурор, ныне министр юстиции Устинов, мечтавший перепрофилировать своё ведомство на чтение газет и отлавливание в них крамольных мыслей. ЖЖ тогда был совсем маленький, и интереса у погоновожатых не вызывал, им в ту пору хотелось за зарплату читать газеты. Теперь ЖЖ вырос и окреп, газеты окончательно захирели, и прокуратура хочет завести себе казённую френдленту для оперативно-розыскных мероприятий.

Флаг в руки, но кто ж будет с преступностью бороться-то, а?

[identity profile] dvv7.livejournal.com 2007-06-10 04:06 pm (UTC)(link)
Отчего именно, право-охранительные органы выбирают именно активность в ЖЖ, а не в частном блоге или в Blogspot/Google blogs? То есть генерализация уже настолько выработалась, что мысль записанная в ЖЖ есть крамольная по определению, так же как мысль записанная в Библию есть святая по определению?

Это более мысль вслух...

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:31 pm (UTC)(link)
Ну, не скажите.
Единственный до сих пор выигранный суд по поводу записи в блоге касался журнала Таты Олейник на Лирушечке.
Дело Зеленяка - по поводу форума.
Владимирское дело - тоже форум.
Дело Гражданского - форум Кубань.Ру.

По ЖЖ есть два уголовных дела всего, это Терентьев и Алкснис-Тарлитх.
Терентьев - персональная месть начальника Управления К по Республике Коми.
Алкснис-Тарлитх - жалоба частного лица на персональное оскорбление.

Шендерович был бы, по сути дела, первым, кого трясут за политические высказывания в ЖЖ без личного мотива. Если б, конечно, дело было возбуждено, а не закрыто на стадии предварительного следствия.

(no subject)

[identity profile] kika.livejournal.com - 2007-06-11 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nukecat.livejournal.com - 2011-07-18 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] markpon.livejournal.com 2007-06-10 04:07 pm (UTC)(link)
ну так там же еще побегать надо, башкой рисковать, а тут чего... сиди, читай, а статья (УК или АК) подходящая всегда найдется...

[identity profile] nuns-islander.livejournal.com 2007-06-10 04:07 pm (UTC)(link)
Да Шендер вообще свой ЖЖ забросил. Он его пользовал во время выборов, а потом - все.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:22 pm (UTC)(link)
Вы так пишете, как будто бы ЖЖ уже недоступен, и проверить нельзя.

Выборы закончились 11 декабря 2005 года.
После этой даты Шендерович написал в ЖЖ 37 записей.

Он действительно пишет редко. Но и Лукьяненко месяц уже ничего не писал в ЖЖ. Это ж не повод говорить, что он его завёл и использовал для раскрутки Дозоров, а теперь забросил :)

Да как всегда

[identity profile] marina2410.livejournal.com 2007-06-10 04:09 pm (UTC)(link)
С преступностью бороться будем старым казацким методом; по-другому, у нас всё равно не выходит. ;(((

Но если тема реальная - было б очень интересно узнать, кто проводит "психолингвистическую экспертизу"? Если Сербского - вернет прокуратуре с какой-нибудь очаровательной формулировкой "не найдено"... и чего они там искали. Если не Сербского - то очень интересно выяснить, кто у нас теперь самоназначился экспертом по возбуждению?... пусть и ненависти... :) :(

Re: Да как всегда

[identity profile] maravan.livejournal.com 2007-06-10 06:28 pm (UTC)(link)
Кстати да

[identity profile] ex-ex-fatal.livejournal.com 2007-06-10 04:18 pm (UTC)(link)
ну так взял бы и стер бы нахуй все записи.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:25 pm (UTC)(link)
И что, другая прокуратура в стране бы из-за этого появилась?

(no subject)

[identity profile] pe3yc.livejournal.com - 2007-06-13 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] panovsky.livejournal.com 2007-06-10 04:18 pm (UTC)(link)
Уголовники — социально близкие, с ними всегда договориться можно. А вот Шендерович в глазах ГБ/прокуратуры — чуждый и оттого небезопасный элемент. В общем, в этом смысле то же, что и в 30-е.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:31 pm (UTC)(link)
С DDoS та ж фигня.

(no subject)

[identity profile] panovsky.livejournal.com - 2007-06-10 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panovsky.livejournal.com - 2007-06-10 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panovsky.livejournal.com - 2007-06-10 18:12 (UTC) - Expand

[identity profile] rykun.livejournal.com 2007-06-10 04:25 pm (UTC)(link)
Восхитительно поражает, что прокуратура вообще занимается подобной ерундой. И крайне подозрительно, что последнее время столько криков о "цензуре", "ущемлении прав" и толпы недовольных "несогласных". Видимо, грядет таки запланированная США кем-то "оранжевая", или какая-нибудь серобуромалиновая революция.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:26 pm (UTC)(link)
То есть прокуратура, занимающаяся ерундой - это часть зловещих планов серобурмалиновой революции? :)

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:01 (UTC) - Expand

[identity profile] pitel.livejournal.com 2007-06-10 04:31 pm (UTC)(link)
Да уж! В журнале Шендеровича столько всякой человеко-ненавистнической грязи, что прокуратуре давно пора было заняться этим. Только почему вызывают в прокуратуру В.Ш., а не тех кто этой грязью весь дневник Шендера загадил?

[identity profile] rykun.livejournal.com 2007-06-10 05:02 pm (UTC)(link)
Простите, а кто же его загадил?

[identity profile] suranov.livejournal.com 2007-06-10 04:31 pm (UTC)(link)
а что за вражду мог возбудить досточтимый? социальную? религиозную? национальную?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 04:32 pm (UTC)(link)
Дык, не объясняют же.

(no subject)

[identity profile] panovsky.livejournal.com - 2007-06-10 16:37 (UTC) - Expand

хрю

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2007-06-11 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suranov.livejournal.com - 2007-06-12 18:02 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-06-10 04:36 pm (UTC)(link)
Ну так наши борцы с терроризмом из смежной организации пытаются завербовать же хакера Филю из "антицентра" (который на Мишу Вербицкого наезжал) на предмет борьбы с терроризмом в iNet. Не поленились даже мой сайт найти и мне позвонить (перепутав с меня с хакером Филей). И ведь репорты официяльные о том пишут (http://www.lenta.ru/news/2007/04/24/extreme/)

[identity profile] takemet.livejournal.com 2007-06-10 04:39 pm (UTC)(link)
Сами же вы и сделали из жж, популярного американского стартапа с кодами-приглашениями, такой политизоравнный и взрывоопасный сайт. Чего теперь удивляться?

[identity profile] the-old-boy.livejournal.com 2007-06-10 04:41 pm (UTC)(link)
Коды-приглашения отменили до прихода Долбоёба. Я все помню.

(no subject)

[identity profile] takemet.livejournal.com - 2007-06-10 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] takemet.livejournal.com - 2007-06-10 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] the-old-boy.livejournal.com 2007-06-10 04:40 pm (UTC)(link)
Вот уж не ожидал, что такое начнется. Хоть объявить флэшмоб в поддержку Шендеровича, а то ведь закроют (всех и каждого).

[identity profile] suranov.livejournal.com 2007-06-10 04:48 pm (UTC)(link)
Пора создавать сообщество разжигателей: [livejournal.com profile] terentyev, [livejournal.com profile] shenderovich. Хто там у нас еще?

маааленькая деталь

[identity profile] major-p.livejournal.com 2007-06-10 04:48 pm (UTC)(link)
Прокуратура и МУР есть несколько разные организации. Уверен, ты это знаешь. Более того, как мне помнится из прошлого опыта менты с прокурорскими обычно очень не любят друг друга. Хотя, заголовок классный.

Re: маааленькая деталь

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 05:12 pm (UTC)(link)
Я больше на смысл ориентировался.
282-я - это уголовная статья.
Следовательно, и розыск по ней должен производиться уголовный.
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] ico.livejournal.com 2007-06-10 04:51 pm (UTC)(link)
Интересно, а СУП всвязи с этой проверкой будет оказывать помощь в рамках действующего в РФ законодательства?
Это я к тому, что жж находится не в России совсем И де-юре не подчинен законам РФ.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 05:01 pm (UTC)(link)
Интересно, а СУП всвязи с этой проверкой будет оказывать помощь в рамках действующего в РФ законодательства?

Нет, не будет. Даже если нас очень-очень-очень попросят. Мы никому не предоставляем услугу доступа к ЖЖ.

Это я к тому, что жж находится не в России совсем И де-юре не подчинен законам РФ.

Эка Вы загнули. ЖЖ вообще не является субъектом никакого права, независимо от того, где он расположен.

[identity profile] myryam76.livejournal.com 2007-06-10 04:58 pm (UTC)(link)
По мне так это все больше похоже на какой-то невеселый розыгрыш.

[identity profile] velder.livejournal.com 2007-06-10 04:59 pm (UTC)(link)
А что, российская прокуратура теперь может получить однозначное соответствие между [livejournal.com profile] shenderovich и реальным гражданином Шендеровичем Виктором Анатольевичем? В случае с российским сервисом можно запросить у сервиса логи сделавших записи IP, затем обратиться к провайдеру и получить номер и контактные данные договора либо (возможно, но не стопроцентно) домашний телефон в случае использования диал-апа и карточек. В случае буржуйского livejournal.com запросами российской прокуратуры контактные лица сервиса просто подотрут зад.

Что же в сухом остатке? Однозначная идентификация злодея отстуствует и если сам злодей не пожелает признаться - наступит полный и безоговорочный облом. Неужели в доблестной прокуратуре этого не понимают?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 05:04 pm (UTC)(link)
Признаваться-то не в чем.

Шендеровичу нет решительно никакого смысла оспаривать авторство его ЖЖ.

В случае с российским сервисом можно запросить у сервиса логи сделавших записи IP, затем обратиться к провайдеру и получить номер и контактные данные договора

Только все эти логи не хранятся вечно. Думаю, что ни про одну запись в ЖЖ Шендеровича (учитывая давность их создания) не сохранилось логов доступа.

(no subject)

[identity profile] velder.livejournal.com - 2007-06-10 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lusert.livejournal.com - 2007-06-10 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] velder.livejournal.com - 2007-06-10 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] velder.livejournal.com - 2007-06-10 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heavywave.livejournal.com - 2007-06-11 08:18 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 05:06 pm (UTC)(link)
В том-то и сладость.

(no subject)

[identity profile] marina2410.livejournal.com - 2007-06-10 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2007-06-11 11:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-06-10 05:10 pm (UTC)(link)
А кто Вам сказал, что суд интересуют только технические доказательства?

Тогда б по некомпьютерным статьях можно было бы привлекать только тех, кто заботливо оставил на месте преступления свою визитку, приложив к ней отпечаток своего пальца в крови жертвы, сфотографировался бы с жертвой на память и прислал снимок следователю. :)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-merkurov.livejournal.com - 2007-06-10 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maskodagama.livejournal.com - 2007-06-11 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] depesha.livejournal.com - 2007-06-11 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] velder.livejournal.com - 2007-06-10 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2007-06-10 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rykun.livejournal.com - 2007-06-10 17:35 (UTC) - Expand

[identity profile] tochka-be.livejournal.com 2007-06-10 05:08 pm (UTC)(link)
Об отрытии дела он не так давно жаловался на ЭХЕ, на просьбу писать в ЖЖ чеще отвечал, что мол нет времени. Но почему-то кажется мне, что с активностью прокуратуры, активность данного товарища в ЖЖ тоже усилится))

[identity profile] http://users.livejournal.com/ronny_/ 2007-06-10 05:13 pm (UTC)(link)
Пиздец. Маразм крепчал.

[identity profile] 1zzz.livejournal.com 2007-06-10 07:57 pm (UTC)(link)
для них преступники - ЖиЖисты..

[identity profile] tochilnikova.livejournal.com 2007-06-10 08:05 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, ЖЖ не является СМИ, и на этот счет есть даже какое-то постановление или юридическое разъяснение. Впрочем, 282-й это не отменяет, там достаточно публичности высказываний.

[identity profile] contra-ventum.livejournal.com 2007-06-10 10:36 pm (UTC)(link)
Под эту статью подпадают скорее некторые комментарии к записям у Ш.

[identity profile] top30b0t.livejournal.com 2007-06-11 03:50 am (UTC)(link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1504582.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dolboeb.livejournal.com/957735.html)
Это Ваш 50-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=160)
Image

Page 1 of 2