dolboed: (yaorange)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2017-03-15 01:17 pm

Вы охуели, дорогие киевские коллеги

Медиаменеджер Артур Оруджалиев рассказал вчера в Фейсбуке об историческом решении оргкомитета ежегодной конференции украинских айтишников iForum:

Нормально ли то, что во время войны на разных мероприятиях в Украине все также выступают докладчики из России?
Эта тема вызывает дискуссии практически на всех мероприятиях. И, как мне кажется, на оргкомитете iForum.ua в этом году было принято очень правильное решение...
Гражданин России может принимать участие в мероприятии на территории Украины при условии, что он готов публично ответить на один простой и очевидный вопрос.
Вопрос звучит просто: Чей Крым?
И ответ на него простой: Это украинская территория, незаконно захваченная Россией в 2014 году.
Если граждане России хотят заниматься публичной деятельностью на территории Украины, то они должны придерживаться украинского законодательства.
Можно считать по-другому. Или быть не готовым об этом говорить вслух. Но тогда это стоит делать где угодно. Например, на кухне в Москве, но никак не на сцене в Киеве.


Больше 50 лет я живу на свете, и за это время успел посетить не один десяток стран Европы, Азии, Африки и Американского континента. Включая и не вполне демократичные, вроде Китая, Вьетнама, Казахстана, Белоруссии, и в целом мусульманские, вроде Иордании, Египта, Турции, Палестинской автономии. Некоторые из стран, где я бывал (а также Государство Израиль, гражданином которого я являюсь) находятся в состоянии войны и неурегулированных территориальных конфликтов с соседями. Но никогда в жизни меня при въезде или при получении визы не просили придерживаться местного законодательства касательно моих мыслей и личных мнений о международном положении, или сдавать устный экзамен на политическую лояльность властям страны, куда я приехал по делам или на отдых.

Иорданцы, у которых Израиль в 1967 году отвоевал Иудею, Самарию и Восточный Иерусалим, не требовали от меня сказать, что я поддерживаю возврат Израиля к границам 1948 года. Египтяне ни разу не просили признать их права на Сектор Газы (тоже отнятый у них в 1967 году). Грузины, у которых Россия в разные годы отжала Абхазию и Южную Осетию, не спрашивают российских граждан в аэропорту Руставели, чей Сухуми, и чей Цхинвал. Армяне в Звартноце не докапываются к гостям из 170 стран, где ещё не признан на государственном уровне геноцид 1915 года, с предложением осудить позицию их правительства по этому вопросу. Не говоря уже о том, что от украинцев, въезжающих в Израиль или Россию, никто не требует признать ответственность за сбитый над Чёрным морем Ту-154, на борту которого находились 40 израильтян и 38 россиян.

Есть межгосударственные конфликты, урегулирование которых может занять годы и десятилетия, а есть отношения между людьми. Отношения человеческие, профессиональные, коммерческие, академические, иногда — семейные. Именно в этих связях, а не в торжественном приёме перебежчиков, вроде Вороненкова, — залог будущего мира и добрососедства. А перенос межгосударственных конфликтов на личный уровень — это повестка партии войны. От взглядов Хазина, Прилепина и Ко она ничем принципиально не отличается. Ничто так не бесит партию войны, как мысль о возможности диалога между здравомыслящими людьми по разные стороны фронта.

Я очень рад, что среди моих украинских друзей и родных нет сторонников партии войны. И я очень сожалею, что оргкомитет iForum занял такую неконструктивную позицию.

Что же касается Крыма, вынужден напомнить киевским коллегам, что в Уголовном кодексе Российской Федерации существует статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации», предусматривающая лишение свободы на срок до пяти лет. И есть уже практика привлечения людей к ответственности по этой статье. Практика состоит в том, что к уголовной ответственности по ней привлекают не за призывы, а за высказывание личного мнения, в котором начисто отсутствуют признаки побуждения кого бы то ни было к «действиям, направленным на…».

Разумеется, статья эта противоречит Конституции РФ. Однажды люди, которые внесли в российский уголовный кодекс, сами окажутся на скамье подсудимых за антиконституционный государственный переворот, который совершила в России Госдума VI созыва, отменив свободу собраний, свободу совести и свободу слова. Но это вряд ли случится до начала ближайшего iForum.

На сегодняшний день любой российский гражданин, публично требующий возвращения Крыма в состав Украины, обрекает себя на очень простой выбор: либо немедленное бегство из страны (с последующими обысками в квартирах всех родственников, оставшихся в России), либо очное уголовное преследование по политической статье (не экстремистской, как у меня, а сразу террористической), с арестом имущества, изъятием всей компьютерной техники и перспективой до 3,5 лет колонии общего режима по первой ходке. Причём за много месяцев до вынесения приговора, каким бы он в итоге ни оказался, в качестве минимальной меры пресечения с обвиняемого берётся подписка о невыезде. А можно и сразу загреметь в СИЗО на время следствия, как Кунгуров или Бубеев. Решение, какую меру пресечения попросить, принимает следователь, а суд соглашается с ним автоматически.

Вы считаете себя вправе требовать от российского коллеги, чтобы он подо все эти интересные перспективы подставился?
Просто потому, что иначе вы его не пригласите выступить на iForum?

Да вы просто охуели, дорогие мои киевские коллеги.
Других слов у меня нет.

[identity profile] stringbasso.livejournal.com 2017-03-15 10:47 am (UTC)(link)
а вдруг встанет на тумбочку и крикнет фальцетом - в заапарке ливу нидадают мяяяяяяяса

[identity profile] sergey-mih-s.livejournal.com 2017-03-15 10:48 am (UTC)(link)
или признаться оперу по возвращению, что во время ответа на вопрос держал фигу в кармане

[identity profile] sani-smile.livejournal.com 2017-03-15 10:48 am (UTC)(link)
Украинцы молодцы. Кому не нравится закон Украины и ООН о принадлежности Крыма - сидите дома.
Рабiв до раю не пускають!

[identity profile] opup.livejournal.com 2017-03-15 10:48 am (UTC)(link)
Имперский шовинизм у русских. У украинцев - мелкоколхозный.

[identity profile] andrey-kaminsky.livejournal.com 2017-03-15 10:49 am (UTC)(link)
Все совки так рассуждают. Их так воспитали, с осознанием, что государство имеет право ебать их. Стоит, к примеру, глупый и бесполезный дорожный знак, а следом за ним гаец с жезлом, гаец ловит совка и обирает его, совок послушно платит, прекрасно понимая всю глупость и унизительность ситуации. Закон же такой, как же иначе.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 10:51 am (UTC)(link)
> по форумам нехуй шастать.

Не забудьте уточнить - "по форумам на Украине".
В остальном мире для шастанья по форумам россиянам украинскую шахаду о Крыме декламировать не надо.

[identity profile] utilmind.livejournal.com 2017-03-15 10:52 am (UTC)(link)
Вот это было бы очень правильно. Но на самом деле украинцы не спрашивают о том чей крым всех россиян. Только тех, кто перед большими аудиториями выступает.

[identity profile] ueban-borodatij.livejournal.com 2017-03-15 10:52 am (UTC)(link)
Когда Лебедев и Варламов (и другие российские блоггеры) ездили в Грузию при Саакашвили, то в открытую восхищались грузинскими реформами и пели дифирамбы вылизанной до блеска Грузией.

Почему сейчас Лебедев с Варламовым не пишут дифирамбы Украине? Может потому, что майданутая власть превратила Украину в засранный сортир? Как-то трудно восхищаться квази-страной похожей на Сомали, в которой живут по законам джунглей. Я ни разу не встречал хвалебных эпитетов в адрес Украины даже у самых упоротых российских ультралибералов.

[identity profile] mr-konstantinus.livejournal.com 2017-03-15 10:53 am (UTC)(link)
Увы, но в Турцию говорят уже не пускают паромы с Крыма.

[identity profile] lortl.livejournal.com 2017-03-15 10:53 am (UTC)(link)
Ахахах, что и требовалось доказать. Когда Антону не грозило от суда ровным счетом нихуя, он дерзил, выебывался и всячески клал хуи на законы. А там, где можно запросто реально пиздюлей отхватить - благоговейно молчит. Революционеры хуевы.

[identity profile] mr-konstantinus.livejournal.com 2017-03-15 10:55 am (UTC)(link)
+100500!

[identity profile] don-shaman.livejournal.com 2017-03-15 10:55 am (UTC)(link)
Ух, хорошо вбросил! Побежал за поп-корном )))

[identity profile] andrey-kaminsky.livejournal.com 2017-03-15 10:56 am (UTC)(link)
Странненько от того, что в голове пустенько. То, что в РФ процветает мракобесие и воровство никак не делает украинских совков менее совками. Дурачья везде валом.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 10:57 am (UTC)(link)
Разница в том, что Леннига никто за язык не тянул.
А тут речь идет о требовании публичного заявления по политическому поводу гражданина другой страны.

Хотя, впрочем, полагаю, что это дело украинцев. Если не желают видеть на Украине людей, которые Крым украинским публично объявлять не хотят - их дело.
Мир пока еще большой. И кроме Украины найдется, куда съездить.

[identity profile] opup.livejournal.com 2017-03-15 10:57 am (UTC)(link)
Закон Украины предписывает думать строго определённым образом?

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 10:59 am (UTC)(link)
Ну и что?
Из Новороссийска-то пускают.
Да и из Крыма пустят. Эрдоган - дядька беспринципный, договорятся :)

[identity profile] vsamovarov.livejournal.com 2017-03-15 10:59 am (UTC)(link)
Па законам Украины - Крым Украинский. Если кто то высказывается обратное - он нарушает закон.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 11:00 am (UTC)(link)
> нарушать законы Украины они готовы

А что, НЕ заявлять публично, что Крым - украинский, на Украине уже нарушение закона?

Круто!
До такого даже Сталин не додумался.

[identity profile] oshein.livejournal.com 2017-03-15 11:01 am (UTC)(link)
Это не на долго, как только Россия уйдёт из Донбасса, вернёт Крым и заплатит репарации, так сразу украинские коллеги по-добреют.

[identity profile] manjak.livejournal.com 2017-03-15 11:01 am (UTC)(link)
Причем тут украинские законы? Или в Украине внезапно есть закон по которому граждане России через слово должны говорить о том чей крым? Конкретный чувак требует от выступающих со сцены граждан России сказать чей крым. Ну ок. Ну поехал чувак крышей слегка. Его можно понять. Хотя как он при этом умудряется оставаться организатором конференции не очень понятно. Но да ладно.

[identity profile] ivan nikolajevskyj (from livejournal.com) 2017-03-15 11:02 am (UTC)(link)
Не знаю, тебе виднее.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 11:04 am (UTC)(link)
> Что за совковая привычка требовать от всех единомыслия?

А вот с этого места по-подробнее.
Обычно под единомыслием подразумевается одинаковый образ мыслей, согласие во взглядах.

Так в чем заключается единомыслие, которого по Вашему требует Носик?

[identity profile] opup.livejournal.com 2017-03-15 11:04 am (UTC)(link)
А если кто-то думает обратное, но ничего не высказывает, что тогда?

[identity profile] oshein.livejournal.com 2017-03-15 11:05 am (UTC)(link)
У Носика речь как раз об украинском форуме.
Приятно что Вы согласны в этом вопросе с организаторами. ;)

[identity profile] andronic.livejournal.com 2017-03-15 11:07 am (UTC)(link)
Бред какой-то.
Вы о чем, вообще?

В чем мое согласие с организаторами украинского форума заключается? Объяснить можете?

Page 2 of 20