dolboed: (inversia1eye)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2011-08-11 07:27 pm

Мёртвые души. Второй мед

Прочитал реплику Антона Ореха про аферу с зачислением бюджетников в бывший Второй мед (ныне — РжуНИМагУ имени Пирогова). Тёзка требует сажать в тюрьму, и надолго — правда, совершенно непонятно, кого именно.

На сайте Второго меда, меж тем, ежедневно публикуются выступления отставленного ректора. Вот, например, свежее интервью «Известиям». Ректор говорит, что 626 фамилий в список абитуриентов вписали специально для того, чтобы дискредитировать вуз. Про взятки в 400.000 рублей за поступление на бюджетные места ректор заявляет, что на коммерческое отделение можно поступить за 80-90 тысяч, в зависимости от факультета.

В общем, история представляется мне настолько же тёмной и запутанной, насколько тёзке Ореху она представляется простой и понятной.

Я, например, не понимаю, кому вообще интересны сегодня в России дипломы какого бы то ни было меда — учитывая уровень заработков врачей и престиж медицинской профессии. Если бы дело было в советские времена, я бы предположил, что на спрятанные от публики места за взятки поступят абитуриенты из Грузии, Армении, Азербайджана — солнечных республик, где покупка медицинских дипломов всю дорогу являлась основным способом их приобретения. Но речь идёт о бюджетных местах — и даже о московском факультете. Иностранцев туда брать вроде как не положено. Кто и зачем претендовал на эти 626 студенческих билета, прикрытых до поры до времени «мёртвыми душами»?

Есть идеи?

[identity profile] pimchic.livejournal.com 2011-08-11 03:30 pm (UTC)(link)
Вот и создали этим ажиотаж и набили себе цену.

[identity profile] tunner.livejournal.com 2011-08-11 03:31 pm (UTC)(link)
И я не знаю кто додумался купить места в меде.

[identity profile] yanaprobel.livejournal.com 2011-08-11 04:31 pm (UTC)(link)
странные вы такие, можно подумать, что дипломы покупают для того, чтобы потом работать по профессии. в нашей стране в сознании людей вбито, что диплом о высшем образовании должен быть. неважно какой. и у работодателей в большинстве свойм такое же убеждение.
вот и конкуренция, коррупция.
нет ни одного гос. вуза в москве, где бы не было коррупции и взяток.

(no subject)

[identity profile] tunner.livejournal.com - 2011-08-11 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yanaprobel.livejournal.com - 2011-08-11 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tunner.livejournal.com - 2011-08-11 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yanaprobel.livejournal.com - 2011-08-11 16:41 (UTC) - Expand

[identity profile] skorozavtra.livejournal.com 2011-08-11 03:32 pm (UTC)(link)
про афЕру.

[identity profile] dronetz.livejournal.com 2011-08-11 08:01 pm (UTC)(link)
Антон, вы совершенно напрасно считаете, что профессия врача сейчас не престижна и что врачи исключительно плохо зарабатывают. Посмотрите, например, на автомобили, припаркованные у любой крупной городской клиники. Да, заработки врачей в большинстве случаев неофициальные, "с пациентов", но что ж поделать, если государство у нас не ценит труд медиков, а общество спокойно с этим мирится.
Кроме того, отлично могут заработать всяческие представители и агенты крупных фармацевтических фирм, компаний, производящих медоборудование, и тому подобная братия. Я уж молчу про огромную армию медицинской "номенклатуры" - то есть разнообразных административных работников больниц, самые престижные места в которой (главврачи и их замы) зачастую передаются "по наследству".

(no subject)

[identity profile] bekara.livejournal.com - 2011-08-11 22:34 (UTC) - Expand

[identity profile] rwsmart.livejournal.com 2011-08-11 03:33 pm (UTC)(link)
мдас.. попахивает от этой истории..

[identity profile] zabeyxuev.livejournal.com 2011-08-11 07:09 pm (UTC)(link)
воняет. но совсем непонятно с чьих сапог.
как говорят сми -- три четверти заяв абитуры подделка -- так не воруют. Так, имхо, подставляют.

[identity profile] luntikkk.livejournal.com 2011-08-11 03:34 pm (UTC)(link)
Пора уже легализовать взятки и брать с них налоги.

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2011-08-11 03:34 pm (UTC)(link)
Хороший доктор неплохо зарабатывает сейчас.

(no subject)

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com - 2011-08-11 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] immoralist.livejournal.com - 2011-08-11 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com - 2011-08-11 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dronetz.livejournal.com - 2011-08-11 20:04 (UTC) - Expand

(фашицкое)

[identity profile] zt.livejournal.com 2011-08-11 03:34 pm (UTC)(link)
Непонятно, чем тебе Дагестан или Кабарда менее солнечны, чем Азербайджан или Армения.
Якутия с этой точки зрения место более чем солнечное.
А, вообще, мало ли на свете начальников департаментов областного правительства, считающих, что его детям нужно не как папа деньги тырить, а заняться чем-то благородным? Им не чужды представления типа "это мы в говне барахтаемся, а дети пусть будут заниматься делом", и для этого не нужно быть аварцем - достаточно жить в Смоленске, иметь оболтуса и тягу к русской литературе.

Re: (фашицкое)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2011-08-11 03:38 pm (UTC)(link)
Понимаю, что диплом можно покупать и детям, и себе, любимым, для солидола.

Но если это Кабарда с Якутией, то зачем ей московский факультет.
А если это романтизьм, то зачем же покупать бюджетные места за взятку в 400.000
Не проще ли предоставить отпрыску поступить самому.
Или, при невозможности, отдать его за 80-90 на коммерческое.

В остальном - да, я тоже думаю, что в Дагестане или Чечне альтернативой покупке диплома является либо его дарение, либо карточный выигрыш, либо отъем за долги.

[identity profile] alex (from livejournal.com) 2011-08-11 03:35 pm (UTC)(link)
Да хрен знает. А вот что два наиболее громких за последнее время хай-скул скандала свой рык обретали через Эхо Москвы - это точно.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2011-08-11 03:39 pm (UTC)(link)
Известия утверждают, что письмо Симака ректору РжуНИМагУ показали именно они.

(no subject)

[identity profile] alex - 2011-08-11 15:46 (UTC) - Expand
ext_449636: (Default)

[identity profile] wojzeh.livejournal.com 2011-08-11 03:35 pm (UTC)(link)
очевидно, что кто претендовал, тот теперь и в списках абитуры. разве нет?

кстати вопрос: будет ли правильным отменить результаты поступления?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2011-08-11 03:40 pm (UTC)(link)
А там нет пока поступления, это ж только первая волна.

(no subject)

[identity profile] wojzeh.livejournal.com - 2011-08-11 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-drymon.livejournal.com - 2011-08-11 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wojzeh.livejournal.com - 2011-08-11 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-drymon.livejournal.com - 2011-08-11 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wojzeh.livejournal.com - 2011-08-11 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-drymon.livejournal.com - 2011-08-11 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asc-ii.livejournal.com - 2011-08-11 17:24 (UTC) - Expand

[identity profile] ilya-gorokhov.livejournal.com 2011-08-11 03:36 pm (UTC)(link)
Если бюджетные места уже заняты, то тем кому все-таки хочется стать медиком приходится платить за коммерческое отделение или давать взятку. Значит надо чтобы они были заняты. Тем более что можно стипендию пилить, общагу кому-нибудь сдать и т.п.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2011-08-11 03:41 pm (UTC)(link)
Так мало ж вбить данные этих мертвых душ в список на сайте.
Нужно же потом их принять.

(no subject)

[identity profile] wojzeh.livejournal.com - 2011-08-11 15:47 (UTC) - Expand

[identity profile] savelich.livejournal.com 2011-08-11 03:37 pm (UTC)(link)
Я вот не понял. Ведь под эти бюджетные места государство, по идее, должно давать институту деньги за их учебу, стпендии там, страховки, и что там еще. Если там люди учиться не будут, а деньги за них государство будет платить, то куда-то же эти денги должны все годы идти?

Схема уже давно раскрыта

[identity profile] destysobez (from livejournal.com) 2011-08-12 05:57 am (UTC)(link)
кратко выглядит так: места забивают мертвыми якобы отличниками - пятерочники и хорошисты забирают документы, т.к. якобы ничего не светит - в третьей волне вычеркивают мертвых и зачисляют оставивших по наводке за взятку двоечников, которым нигде и не светило.

[identity profile] http://users.livejournal.com/butsefal_/ 2011-08-11 03:39 pm (UTC)(link)
Ну, идея простая, если забит бюджет, то можно принимать на платное отделение.
Пока у ВУЗа бюджет не закрыт, зачислять на договорную форму он не имеет права.

Ну и экзотика. "Мертвую душу" можно вести все 4-6 лет, в конце получится вполне живой, "законный" и дорогой диплом.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2011-08-11 06:41 pm (UTC)(link)
Желающих поступить там было вполне достаточно, так что забить бюджет обычными душами проблемы вроде бы не было.

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2011-08-12 10:15 (UTC) - Expand

[identity profile] irinavarakina.livejournal.com 2011-08-11 03:40 pm (UTC)(link)
"дипломы какого бы то ни было меда "интересны тем,кто рядовыми врачами в дальнейшем командовать будет...
(deleted comment)

Re: кому интересны дипломы меда

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2011-08-11 03:43 pm (UTC)(link)
Вы сами платили дороже 400.000? Или лично знаете кого-то, кто столько платил?

Разговоры абитуриентов о коррупции я хорошо помню по собственному поступлению в медвуз в 1983 году.

А интересуют - факты.
(deleted comment)

[identity profile] stein002.livejournal.com 2011-08-11 03:42 pm (UTC)(link)
Государство за подготовку специалистов платит вузу. Больше студентов - больше денег. А дальше уже простор для всяких вариантов. Но при всех этих вариантах без определенных договоренностей с каким-то представителями ведомств, которые администрируют отрасль, не обойтись.

[identity profile] irissann.livejournal.com 2011-08-11 03:43 pm (UTC)(link)
Просто 2 мед очень лакомый кусочек для минздравсоцразвития, благодаря независимой политике Володина, весьма в резкой форме "чихающего" на Голикову это один из самых успешных в финансовом и научном отношения ВУЗ. Кстати, инфа с лицензиями - полный бред, 1 мед регистрировали больше года, приказ был получен только в июне, а заяыка отправлена в апреле прошлого года. В свою очередь лицензия( на обр. деятельность) получается около полугода.. и так, каждый год. В общем попытка посадить своих людей, плюс за громким скандалом скрыть собственную некомпетентность, а проще - дурость!

[identity profile] dradg.livejournal.com 2011-08-11 03:43 pm (UTC)(link)
Лет 5 назад общался с одним товарищем, тогда еще студентом второго меда. Отпрыск очень состоятельных людей, причем сам никакого рвения к медицине не испытывал. Однако, учился же там зачем-то, хоть его родители могли оплатить и любой другой вуз.

[identity profile] vbelchenko.livejournal.com 2011-08-11 03:44 pm (UTC)(link)
1) Зарплаты у врачей сильно выросли, в большинстве московских больниц ниже 40 врачи не получают, специалисты получают по 60-90, уже есть за что биться
2) Есть что украсть (опять же, в столичных больницах): квоты на операции, липовые больные со списанием под них денег, впаривание пациентам бадов и "нужных" лекарств и проч.
3) Покупают по-прежнему выходцы с юга

[identity profile] dmitriy-loginov.livejournal.com 2011-08-11 04:27 pm (UTC)(link)
А врачи в курсе, что у них такие зарплаты?

(no subject)

[identity profile] xyzs.livejournal.com - 2011-08-11 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borovoj.livejournal.com - 2011-08-11 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vbelchenko.livejournal.com - 2011-08-11 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ondrik.livejournal.com - 2011-08-12 07:55 (UTC) - Expand

[identity profile] driker.livejournal.com 2011-08-11 03:45 pm (UTC)(link)
получив у нас меда, и подтвердив его в той же европе оооох как сладко можно жить... не говоря уже об америке, там все что связанно с медициной как у нас в партии воров - все покрыто золотом.

и не забывайте про частную практику - вот она золотая жила врачей

[identity profile] immoralist.livejournal.com 2011-08-11 03:51 pm (UTC)(link)
проще учиться в Европе тогда уж.

(no subject)

[identity profile] driker.livejournal.com - 2011-08-11 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] linski.livejournal.com - 2011-08-11 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] driker.livejournal.com - 2011-08-11 18:10 (UTC) - Expand

про мед не знаю, знаю про мгу

[identity profile] vittorio-a.livejournal.com 2011-08-11 03:47 pm (UTC)(link)
из близкого круга общения, поэтому без указания факультета, скажем один из гуманитарных.

за гарантированное поступление ребенка "на бюджет" знакомые отдали "несколько" миллионов рублей.

все прошло гладко

Re: про мед не знаю, знаю про мгу

[identity profile] alya-chu.livejournal.com 2011-08-11 04:13 pm (UTC)(link)
пипец. А не проще (и дешевле) было родить и вырастить умного ребенка?:)))))))

[identity profile] julien-stebo.livejournal.com 2011-08-11 03:48 pm (UTC)(link)
Мне кажется, была действительно техническая ошибка...или элементарный формализм. У нас в институте, тоже кстати медицинском, был доцент, принимал зачеты по атеизму , так сказать,"на вес":чем больше представишь исписанных коспектами общих тетрадей, тем выше шанс получить зачет автоматом. Один студент принес четыре 96-листовые тетрадки, исписанные одной только фразой:"Бог есть!" Распухшие тетрадки впечатлили доцента...Так вот и тут я думаю, было нечто похожее - я о списках. А раздули все это с одной целью: отвлечь внимание от настоящих мздоимцев

[identity profile] nleschev.livejournal.com 2011-08-11 03:48 pm (UTC)(link)
"Я, например, не понимаю, кому вообще интересны сегодня в России дипломы какого бы то ни было меда "
Судя по всему, интересны. У меня одноклассник ещё в 90х говорил (когда шел на факультет педиатрии), что любой родитель выложит любые деньги за жизнь своего ребёнка. Мне уже тогда было жутко это слышать. Мама работает в медицине - приходят единицы грамотных, остальные вообще не понятно зачем приходят, но видимо ищут где и что можно ухватить...
Недавно видел этого товарища - он ёбнут на всю голову по поводу денег (а вот мне бы заплатили, и я бы сделал). Скоро уйдет старое поколение врачей и в не дай бог попасть в больницу.

[identity profile] nahagiro.livejournal.com 2011-08-11 03:50 pm (UTC)(link)
В Махачкале самые большие взятки при поступлении-именно в медакадемию. Платят за учебу, ординатуру, потом чтобы устроиться, устроившись выплачивают откат главврачу, занимаясь поборами с пациентов.

[identity profile] helen-hansenn.livejournal.com 2011-08-11 03:52 pm (UTC)(link)
Идеи есть. Это способ зачислить не за взятки, а просто тех, кого хочет вуз, а не тех, кто готов приехать из дагестана и узбекистана.

Кратенько, но эмоциональненько тут: http://helen-hansenn.livejournal.com/211377.html

[identity profile] terra-ira.livejournal.com 2011-08-12 02:56 pm (UTC)(link)
Ну да.
Иначе получается так вот http://www.rea.ru/UserFiles/priemka/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%201%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0/fm-t_gmu.pdf

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2011-08-11 03:53 pm (UTC)(link)
И, кстати, в московских больницах и поликлиниках врачами трудится ОЧЕНЬ много людей с кавказа.

[identity profile] beer-evangelist.livejournal.com 2011-08-11 09:40 pm (UTC)(link)
На моих глазах квалифицированного зубного техника в дорогую клинику не приняли из за "кавказского происхождения".

Page 1 of 4