dolboed: (cherepa)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2011-07-24 01:16 pm

Хроники безумия

Обычно, если что-нибудь хочется понять про Норвегию и тамошние новости — достаточно заглянуть к [livejournal.com profile] drugoi, который всё про это знает, и знанием делится.

На этот раз — тоже куча постов у него про теракт, про жертв, про террориста, про реакцию властей.

Но понятнее ни разу не становится. Откуда берётся это героическое людоедство фермера-одиночки в тихой европейской стране, где за год регистрируется 29 убийств?

Идеологически похоже, конечно же, на теракт в Оклахома-Сити в 1995 году. Но всё-таки там и МакВей, и Унабомбер вписаны в понятный контекст борьбы граждан с федеральным правительством. И, по крайней мере, противник у них невымышленный — федеральное правительство действительно имеет серьёзную силу, и при осаде Уэйко было убито довольно много народу, чему Тимоти МакВей был свидетелем. Так что для его мести была вполне конкретная причина, которой он не скрывал.

А вот с кем боролся Брейвик, когда расстреливал молодёжный лагерь на острове, за что и кому он мстил, взрывая центр Осло — совершенно непонятно. И я очень сомневаюсь, что он завтра в суде что-нибудь внятное расскажет, хоть и обещал.

Наверное, всё же самое тут напрашивающееся объяснение — из области психиатрии.

[identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com 2011-07-24 09:19 am (UTC)(link)
Ну, возможно, просто пострелять захотелось. А политический мотив помог ему оправдать свои латентные потребности.

[identity profile] css3.livejournal.com 2011-07-24 10:05 am (UTC)(link)
"..пострелять захотелось", которое растянулось на 9 лет - как-то странно выглядит

[identity profile] pinky-pig.livejournal.com 2011-07-24 09:19 am (UTC)(link)
А мне все понятно. Человек обвиняет в своих бедах "понаехавших" в Скандинавию мусульман. Первый антиисламский терракт в Европе, по сути.

[identity profile] pinky-pig.livejournal.com 2011-07-24 09:20 am (UTC)(link)
Что нисколько не оправдывает его чудовищности и безнравственности, конечно.

(no subject)

[identity profile] wlad-888.livejournal.com - 2011-07-24 19:48 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] pinky-pig.livejournal.com - 2011-07-24 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pinky-pig.livejournal.com - 2011-07-24 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-emen.livejournal.com - 2011-07-24 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roler-x.livejournal.com - 2011-07-24 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zuhunter.livejournal.com - 2011-07-24 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qaraabayna.livejournal.com - 2011-07-24 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bartoli.livejournal.com - 2011-07-24 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pinky-pig.livejournal.com - 2011-07-24 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varera.livejournal.com - 2011-07-24 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nsdentatus.livejournal.com - 2011-07-24 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varera.livejournal.com - 2011-07-24 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nsdentatus.livejournal.com - 2011-07-24 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varera.livejournal.com - 2011-07-24 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Антон - 2011-07-24 17:30 (UTC) - Expand

это гениально

[identity profile] ngs-govno - 2011-07-24 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pritula.livejournal.com - 2011-07-24 20:56 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com 2011-07-24 10:14 am (UTC)(link)
Вы знаете, могу очень легко себе это представить. Мы не в Норвегии, это у них там 29 убийств в год -- что-то запредельное. У нас в рашке совсем другие порядки -- убивай & грабь, и счет идет на десятки, если не сотни, тысяч в год.

[identity profile] irous.livejournal.com 2011-07-24 09:24 am (UTC)(link)
А он перед расстрелом не кричал Тил Валхалл?

[identity profile] 78ds.livejournal.com 2011-07-24 12:22 pm (UTC)(link)
Когда только появилась первая информация о теракте в Норвегии, все сразу нафантазировали, что это исламисты, в России пошли даже дальше, предположили, что это чеченцы мстят за высылку из Норвегии, когда узнали, что убийца блондин, ему даже стали симпатизировать, по крайней мере, чуть ли не большинство говорят об оправданности его действий слишком мягким миграционным законодательством.

(no subject)

[identity profile] 78ds.livejournal.com - 2011-07-24 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 78ds.livejournal.com - 2011-09-02 08:51 (UTC) - Expand

[identity profile] ramzess-maggot.livejournal.com 2011-07-24 09:25 am (UTC)(link)
что непонятного то ? взорвано здание правительства, а в лагере были дети членов правящей рабочей партии, против национальной политики правительства и самого этого правительства он боролся

[identity profile] epic-slowpoke.livejournal.com 2011-07-24 10:29 am (UTC)(link)
Думайте о людях, как о штурмовиках из «Звёздных войн». По одиночке они могут быть невинны, но они виновны в том, что работают на Империю Зла.

[identity profile] cialis-viagrych.livejournal.com 2011-07-24 09:25 am (UTC)(link)
Самое лёгкое списать всё на действия одиночки-психа. Скорее всего так и будет, потому что так всем, имеющим ту или иную степемь ответственности, будет легче от этой ответственности отделаться. Гораздо труднее найти, понять и объяснить истинные причины, ещё сложнее, а скорее всего в современном толерантном обществе, совершенно невозможно осознать, что хотя бы некоторые из причин на самом деле реальны.
Кстати, вам не странно, что трагедия с "Булгарией" вызвала гораздо меньше общественного внимания, в том числе и у тов. Другого в журнале ?

[identity profile] nananenkopetya.livejournal.com 2011-07-24 09:29 am (UTC)(link)
может он хотел славы таким образом получить??? войти в историю что ле?

(no subject)

[identity profile] 78ds.livejournal.com - 2011-07-24 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rybasvet.livejournal.com - 2011-07-24 16:10 (UTC) - Expand

[identity profile] pal-petrovich.livejournal.com 2011-07-24 09:26 am (UTC)(link)
Ну, да. Скорее всего, крыша поехала под тяжестью мыслей, которых хотелось иметь значительных, важных. Чувачок хотел быть с идеями, да чтоб значимыми. Кого он там цитировал насчёт тысячи человек и одного с убеждениями?

Доехала хорошо. Целую. Крыша. (с)

[identity profile] 4rex.livejournal.com 2011-07-24 12:04 pm (UTC)(link)
скорее всего такая версия насаждается, она удобна всем.
почему не говорят о его присутствии в масонской ложе "Три стола"?
туда идиотов не принимают.

[identity profile] gousman.livejournal.com 2011-07-24 09:27 am (UTC)(link)
не верю, что он был один

[identity profile] 512mb.livejournal.com 2011-07-24 09:30 am (UTC)(link)
уже признался, что был один
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/07/110724_rn_norway_breivik.shtml

(no subject)

[identity profile] qaraabayna.livejournal.com - 2011-07-24 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] arnitolog.livejournal.com 2011-07-24 09:29 am (UTC)(link)
Правительства до сих пор думают, что благополучие граждан и стабильность в стране защищает народ от сумасшедших и стихий. А ведь сумасшедшие - это тоже стихия в какой-то степени. Не все поддается рационализму и корреляциям, даже в такой стране, как Норвегия, увы.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2011-07-24 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wanderboy.livejournal.com - 2011-07-24 18:48 (UTC) - Expand

[identity profile] object.livejournal.com 2011-07-24 09:29 am (UTC)(link)
Вот его программный ролик. По-моему, картина довольно стройная вырисовывается.

http://www.youtube.com/watch?v=rAwp2FnRmsE&skipcontrinter=1

[identity profile] iskhakov.livejournal.com 2011-07-24 11:47 am (UTC)(link)
Совершенно согласен, довольно стройная.
Мой общий вывод: первопричина этой трагедии заключается в том, что в Норвегии обсуждение вопросов миграции велось очень плохо - настолько плохо, что в отдельной голове кристаллизовалась идея о необходимости шокирующих действий, заставляющих людей задуматься. Ужас в том, что как представляется, трагедия стала следствием очень глубокого противоречия. Норвежское общество более всего ценит равенство, обсуждение того как "новые норвежцы" отличаются от остальных на людях было элементарно неприлично. Из моего опыта жизни в Норвегии только в последние несколько лет (когда доля иммигрантов в населении Осло была уже порядка 25%) эти вопросы стали возникать, и то скорее "на кухне" среди друзей.

(no subject)

[identity profile] 78ds.livejournal.com - 2011-07-24 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ensert.livejournal.com - 2011-07-24 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskhakov.livejournal.com - 2011-07-24 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-norge.livejournal.com - 2011-07-24 16:44 (UTC) - Expand

[identity profile] akrickiy.livejournal.com 2011-07-24 09:30 am (UTC)(link)
даааа... в Норвегии такой бардак,что дошло до расстрела детей членов правящей партии...Да нам до Норвегии с нашей партией власти и нашим селигером еще скакать и скакать!

[identity profile] trzp.livejournal.com 2011-07-24 12:57 pm (UTC)(link)
К примеру в Америке президента однажды расстреляли... Тоже одиночка и тоже "невероятное очевидно", но нарот поверил. В Норвегии тоже поверят, зря чтоле их СМИ хлеб едят? Может лет через 20 снимут свой фильм в стиле "JFK" и расскажут правду.

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2011-07-24 20:33 (UTC) - Expand

[identity profile] rittter.livejournal.com 2011-07-24 09:31 am (UTC)(link)
адагамов в твиттере дает ссылку на ролик убийцы оттуда все понятно

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com 2011-07-24 12:56 pm (UTC)(link)
чел выступал против исламизации, за дружбу з израилем и права геев.

антифа такая антифа.

(no subject)

[identity profile] budimir.livejournal.com - 2011-07-24 23:26 (UTC) - Expand

[identity profile] voinov.livejournal.com 2011-07-24 09:33 am (UTC)(link)
Судя по ролику Евроньюс, на острове был мультикультурный лагерь

[identity profile] epic-slowpoke.livejournal.com 2011-07-24 10:31 am (UTC)(link)
становится понятней
коренной норвежец взорвал правительство и пострелял толерастов - все правильно сделал

(no subject)

[identity profile] tetya-motte.livejournal.com - 2011-07-24 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max azachem - 2011-07-24 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tetya-motte.livejournal.com - 2011-07-24 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wlad-888.livejournal.com - 2011-07-24 19:53 (UTC) - Expand

[identity profile] zayacl983.livejournal.com 2011-07-24 09:37 am (UTC)(link)
Надо было шлепнуть эту дичь при задержании!Не думаю,что он когда-то осознает всю чудовищность своего поступка!

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2011-07-24 09:47 am (UTC)(link)
А между тем ему грозит тюремное заключение сроком до 21 года!

(no subject)

[identity profile] zayacl983.livejournal.com - 2011-07-24 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2011-07-24 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zayacl983.livejournal.com - 2011-07-24 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-norge.livejournal.com - 2011-07-24 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pritula.livejournal.com - 2011-07-24 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zayacl983.livejournal.com - 2011-07-24 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zayacl983.livejournal.com - 2011-07-24 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tetya-motte.livejournal.com - 2011-07-24 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-197.livejournal.com - 2011-07-24 23:29 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] zayacl983.livejournal.com - 2011-07-24 10:58 (UTC) - Expand

[identity profile] vserguey.livejournal.com 2011-07-24 09:39 am (UTC)(link)

Адвокату он уже вроде поведал что-то про голоса, которые его подталкивали на "дело".

(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klukin.livejournal.com - 2011-07-25 05:06 (UTC) - Expand

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2011-07-24 09:41 am (UTC)(link)
Брейвик имеет твёрдые убеждения и сидя в тюрьме скорее жалеет тех кто на свободе, чем о содеянном.

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com 2011-07-24 01:03 pm (UTC)(link)
в израиле живут люди и хорошие и плохие, но вот среди иностранных "друзей израиля" преобладает почему-то исключительная мразь.

брейвик будет украшением этого списка.

(no subject)

[identity profile] wanderboy.livejournal.com - 2011-07-24 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com - 2011-07-24 19:15 (UTC) - Expand

[identity profile] bangkok-shock.livejournal.com 2011-07-24 09:47 am (UTC)(link)
андерс влёгкую разрушил все мифы о норвегии, которыми так щедро ездил по ушам местным придуркам понаехавший в норвегию юзер другой

(no subject)

[identity profile] trzp.livejournal.com - 2011-07-24 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] benena.livejournal.com - 2011-07-25 00:52 (UTC) - Expand

[identity profile] vitta-prayonis.livejournal.com 2011-07-24 09:49 am (UTC)(link)
а что непонятного - скандинавия чемпион по принятию всевозможных мигрантов и их адаптации. в любой группе есть доля активно сопротивляющихся этому. вот этот конкретный в силу поражения мозга перешел от слов к делу.

(no subject)

[identity profile] -sergey.livejournal.com - 2011-07-24 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shurz.livejournal.com - 2011-07-24 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baster-loyd.livejournal.com - 2011-07-24 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shurz.livejournal.com - 2011-07-24 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baster-loyd.livejournal.com - 2011-07-24 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shurz.livejournal.com - 2011-07-24 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pritula.livejournal.com - 2011-07-24 21:20 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] wlad-888.livejournal.com - 2011-07-24 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brumka.livejournal.com - 2011-07-24 14:05 (UTC) - Expand

[identity profile] unton990.livejournal.com 2011-07-24 09:54 am (UTC)(link)
Как-то это очень по большевистски, обидеться на группу людей и потом уничтожить тех ,кто вообще не в теме.

[identity profile] cialis-viagrych.livejournal.com 2011-07-24 10:01 am (UTC)(link)
Конечно. Махновец какой-то,да и только. Большевики уничтожили вообще всех, кто был не в ИХНЕЙ теме, ну и своих тоже немало

[identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ 2011-07-24 10:01 am (UTC)(link)
не может быть чтобы он стрелял один

[identity profile] avan-gate.livejournal.com 2011-07-24 04:14 pm (UTC)(link)
спецслужбы ему помогли

самое тут напрашивающееся объяснение

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2011-07-24 10:04 am (UTC)(link)
Image (http://yalexey.livejournal.com/150026.html)

Re: самое тут напрашивающееся объяснение

[identity profile] liftior.livejournal.com 2011-07-24 10:36 am (UTC)(link)
Б-г наказал, штоле?

все логично

[identity profile] avryabov.livejournal.com 2011-07-24 10:09 am (UTC)(link)
действия его вполне логичны и понятны: он протестовал против завоза в страну разных муслимов которые живут на пособие.
потому и взорвал бомбу у правительства которое эту политику поддерживает.
потому и поехал с оружием на вечеринку партии власти которая эту политику и проводит.
его ролик на 12 минут много где еще валяется, хотя его и пытаются зацензурить.
там он кучу крестоносцев показывает.
и себя явно к ним причисляет.
и дока на 1518 страниц, где он описывает свои приготовления.
ну и в суде наверняка будет это же повторять.
тока вряд ли ему это дадут сделать - признают сумасшедшим и засунут навечно в психушку.

на 1518 ... приготовления ;)

[identity profile] fitter-math.livejournal.com 2011-07-24 08:12 pm (UTC)(link)
(стр.908)
If you are unsuccessful in acquiring the desired equipment and are getting desperate you
can try contacting Nationalist organisations in the following countries:
Serbia
Russia
(Armenia)
(1247)
In Russia there are several forms of “nationalism”. You have the pro-Kreml organisations
like the Nashi (pro government youth org) who officially are opposed to all fascist groups
including National Socialists. Ironically cultural Marxist/multiculturalist (politically correct)
Western European media view Nashi and all supporters of the Russian government as
fascists (including the government itself).
(1248)
Eastern European Right wing parties/nationalist orgs:
...
Russia
Edinaja Rossija (ER) United Russia http://www.edinros.ru/ (Centrism) 64,3% in 2007 election
Liberal'no-Demokratičeskaja Partija Rossii (LDPR) Liberal-Democratic Party of Russia http://www.ldpr.ru/ (Nationalism) 8,1% in
2007 election
Russian National Unity http://www.rne.org/
Movement Against Illegal Immigration (DPNI) - http://www.dpni.org/ (Nationalist org)
Nashi (government funded nationalist youth movement) – 100 000 members, positions itself as a pro-government, anti
faschist, anti NS movement. http://www.nashi.su/
Molodaya gvardiya (Young Guard) pro-Kremlin youth group similar to Nashi - http://www.molgvardia.ru/ By Western pro-
Eurabia media, these two organisations are seen as “Putin-jugend” of fascist nature, although Russian NS probably views them
as traitors.
(1290)
Cooperation with Russia
At one point in time the national conservative network leader will have to consider
establishing contact and attempt to cooperate with the Russian Ministry of Defence,
Russian Ground Forces or Russian Special Forces (Spetsnaz) through FSB (Federal
Security Service)
We must assume that any future attempt of Coup d'état against your cultural
Marxist/multiculturalist regime will result in a NATO response. As such, you will need the
assistance of Russia to counter this response.
(1299)
But we must be prepared for a potential US
intervention and must somehow manage to get Russia to contribute as a guarantor.
(1300)
A single nation has to be very careful. Optimally, it should wait for other countries to join
a larger alliance (European Federation) before taking any drastic steps. It should not give
the US any justification to initiate bombing campaign or even launch an invasion. The UK,
France and Russia have hundreds of nuclear weapons, so as soon as one these countries
are liberated from multiculturalist rule (or as soon as Russia joins) it will prevent the US
from intervening in such a manner.

кароче ;)
союзники его в России: Единая Россия, ЛДПР, РНЕ, ДПНИ, Наши, Молодая гвардия, ФСБ, и вся российская армия со спецназом.
они защитят Европу от США, после того как он скинет все демократии.

[identity profile] cialis-viagrych.livejournal.com 2011-07-24 10:09 am (UTC)(link)
"Официальные источники в настоящее время отказываются обсуждать мотивы бойни на острове Утойя и взрыва бомбы в правительственном комплексе в Осло. Власти ограничиваются тем, что называют Андерса Беринга Брейвика "крайне правым экстремистом" и "христианином-фундаменталистом".
http://newsru.co.il/world/24jul2011/norw8006.html

[identity profile] ohtori.livejournal.com 2011-07-24 11:37 pm (UTC)(link)
Тем не менее, хозяин журнала утверждает, что Рустем всё знает. И вполне объективен, ага.

И, разумеется, его объективность может подтвердить всякий рукопожатный гражданин Израиля.

[identity profile] torrtue.livejournal.com 2011-07-24 10:11 am (UTC)(link)
A почему прессa молчит про его семью и окружение ???
Кто преврaтил тихого робкого норвежского фермерa в ходячую бомбу??

http://torrtue.livejournal.com/89130.html

Темы для для неодекватных реакций пруд-пруди....

[identity profile] zara_bazan (from livejournal.com) 2011-07-24 01:43 pm (UTC)(link)
И нетолько в Норвегии
Вот например российский грёбаный гарант конституции превнёс в нашу жизнь
похереное временем понятие полицай.

И теперь добропорядочная и законопослушная Зара Базан
хочет также вешать этих самых полицаев пачками ...как и мой
незабвенный дедушка-герой ,участник ВОВ.

Так что достают везде ,гайки закручивать можно по разному!
Результат всегда один ,когда накипит убивать хочется.

"одиночки "?

[identity profile] qaraabayna.livejournal.com 2011-07-24 10:13 am (UTC)(link)
В своем 1500-страничном манифесте он упоминает, что он организовал группу из 9 человек Knights Templar 2083.

Re: "одиночки "?

[identity profile] signamax.livejournal.com 2011-07-24 07:04 pm (UTC)(link)
вы сами это прочли в его документе или рабинович напел?

Page 1 of 6