dolboed: (Default)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2005-07-17 02:26 am

Прекращайте воровать

В пятницу по телевизору видел брифинг Колесникова, замгенпрокурора.
Едва влезающая в широкоэкранный формат прокурорская будка с искренней досадой провозгласила: "Прекращайте воровать, я неоднократно об этом говорил" — речь на сей раз шла о Касьянове.

Действительно, не в первый раз слышу эту глубокую мысль из тех же пышных уст. И даже помню, когда в прошлый раз откормленная покрурорская ряха вещала ту же глубокую мысль. Речь шла об убийстве Сергея Николаевича Юшенкова.
"Воровать меньше надо, тогда стрелять не будут", — сказал Колесников 25 июня 2003 года, комментируя зашедшее в тупик следствие по делу об убийстве депутата от Либеральной России.

Носит же земля таких, прости Господи, свинопотамов.

[identity profile] tyoma.livejournal.com 2005-07-16 11:29 pm (UTC)(link)
Ряха позорная. Что говорить... Уебище, прости Гомподи.

[identity profile] mikas-murashev.livejournal.com 2005-07-16 11:31 pm (UTC)(link)
ну, это не ново:
неподкупный, честнейший и принципиальнейший прокурор призывает "не воровать", а законопослушные налогоплательщики, по совместительству "творческая интеллигенция" призывает "платить налоги"...
а земля носит - что ей!

[identity profile] illyn.livejournal.com 2005-07-16 11:52 pm (UTC)(link)
Ага. Усё-то он знает и Усё неоднократно.

[identity profile] mikhail-golub.livejournal.com 2005-07-16 11:57 pm (UTC)(link)
интересно: на каком шоссе у этой ряхи будка? и членовоз какой?

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2005-07-17 12:29 pm (UTC)(link)
Чем меньше член тем больше футляр(членовоз).

[identity profile] nickolas-basile.livejournal.com 2005-07-17 12:09 am (UTC)(link)
Да не же, вы не поняли - это у него аутотренинг такой: не воруй, не воруй! - а ручки-то так и тянутся!

[identity profile] warsh.livejournal.com 2005-07-17 01:34 am (UTC)(link)
Как говорил Борменталь: "Исключительное что-то".

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com 2005-07-17 02:08 am (UTC)(link)
Ряха к делу не относится. А по сути приведенного им примера: "Вот документ, подписанный Касьяновым, о передачи этого дома в распоряжение Минкомимущества (или как там оно точно называется?), а вот следующий документик о продаже этим самым Минкомимуществом этого же самого домика этому же Касьянову по сильно заниженой цене" - по существу этого обвинения у Вас возражения есть?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-17 05:37 am (UTC)(link)
Возражения у меня есть самые серьезные, но они-то как раз к делу не относятся, в отличие от ряхи.

Избирательное правоприменение, оракулом которого является Ряха, прямо противоположно — и по целям своим, и по методам — строительству правового государства.

Если общество осознало, что прихватизация госсобственности нанесла ему ущерб, то есть весьма эффективный механизм восстановления справедливости. В данном случае им и не пахнет.

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-17 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-17 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-17 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com - 2005-07-17 16:39 (UTC) - Expand

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-18 12:11 am (UTC)(link)
Оно совершенно не так звучит в оригинале, это обвинение.
Вы упростили для наглядности - очень в духе российской генпрокуратуры.
А если уважительно обращаться с фактами, то простота и наглядность уйдут, а с ними и субъективная сторона преступления.

Аналогичная история была у нас с супругами Гориными.

(no subject)

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com - 2005-07-18 02:13 (UTC) - Expand

[identity profile] g0ldman.livejournal.com 2005-07-17 05:00 am (UTC)(link)
А я бы за такое посадил прокурора!Это же подрыв государства!!!Надругание над традициями и историей России,я уже не говорю о том,что начать нужно с себя.

[identity profile] i-crust.livejournal.com 2005-07-17 05:44 am (UTC)(link)
Позапрошлогоднюю фразу запомнил хорошо.
Даже поймал себя тогда на нехорошей мысли: "а если Колесникова, не дай б-г, завалят - кто тогда о нем такое скажет?"

[identity profile] maravan.livejournal.com 2005-07-17 05:49 am (UTC)(link)
ой чует сердце мое, сейчас придет какое-нибудь чудо в перьях и начнется.. "у нас самый лучший прокурор, раз он говорит - воруют, значит Касянова надо сажать и вообще вы, Антон Борисович, Невзлину продались"

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2005-07-18 12:18 pm (UTC)(link)
---у нас самый лучший прокурор,

У нас просто мерзкий прокурор.

---раз он говорит - воруют, значит Касянова надо сажать

Да, Касьянова сажать надо. Потому что ворует. Именно что.


--вы, Антон Борисович, Невзлину продались

Антон Борисович не то чтобы продался. Просто он сочувствует ворам из идейных соображений.

(no subject)

[identity profile] maravan.livejournal.com - 2005-07-18 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maravan.livejournal.com - 2005-07-18 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maravan.livejournal.com - 2005-07-18 13:01 (UTC) - Expand

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com 2005-07-17 06:09 am (UTC)(link)
Вам было бы приятнее, если бы прокуроры были дистрофиками?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-17 07:01 am (UTC)(link)
Между устиновскими масштабами свиномордия и даже самой легкой дистрофией лежит широчайший спектр здоровых человеческих пропорций.

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-17 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-17 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-17 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maravan.livejournal.com - 2005-07-18 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazyreader.livejournal.com - 2005-07-18 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-18 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-lr.livejournal.com - 2005-07-18 12:32 (UTC) - Expand

[identity profile] arxipov.livejournal.com 2005-07-17 07:27 am (UTC)(link)
Нам ведь действительно нужны ясные и строгие нормы, регулирующие на очень много процентов (50?90?) нерегулируемый рынок. Очень трудно создать такие нормы, и еще труднее следить за их выполнением. Такие люди, как Колесников, которые явно соображают ниже уровня охранника на автостоянке, ведут в другую сторону.
А рыночную стоимость земли в Троице-Лыково он с Хинштейном узнал у Исаича, который все эти миллионы, как положено, заплатил.

[identity profile] sara-phan.livejournal.com 2005-07-17 09:27 am (UTC)(link)
Кто заплатил?! В самом деле?! Помнится, ему, как и всегда в таких случаях - выделили:)
Ни я, ни вы(впрочем, могу и ошибаться) не имели ни малейшей возможности купить имение в Троице-Лыкове в тот момент и за те деньги, когда и почем оно досталось Исаичу.
Заплатил он! Ей-богу, насмешили:))
Касьянов вроде тоже что-то заплатил, не так ли?
Это похоже на то, как в свое время за кремлевские пайки тоже платили.

(no subject)

[identity profile] arxipov.livejournal.com - 2005-07-17 10:54 (UTC) - Expand

[identity profile] xorx.livejournal.com 2005-07-17 10:26 am (UTC)(link)
Дело Касьянова вполне логично. Власть выполняет охранительную функцию. Если ты замешан в не совсем законной сделке, на которую Дядька готов закрыть глаза, а потом пошел против Дядьки, то здесь он всегда сможет открыть глаза.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-17 10:29 am (UTC)(link)
Абсолютно верное замечание.
Только надо еще на один гран подумать дальше этой глубокой мысли.
И выяснится, что Дядька является главным заинтересованным лицом, чтобы все были тем или иным способом замазаны.
И что самую главную опасность для Дядьки представляет в этом контексте тот, на кого уголовщины нарыть не удалось.

(no subject)

[identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - 2005-07-17 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xorx.livejournal.com - 2005-07-17 20:33 (UTC) - Expand

[identity profile] moody-warthog.livejournal.com 2005-07-17 11:16 am (UTC)(link)
черт, смотрю я на you-пик в контексте поста и думаю - это черный юмор.
АБ, дорогой, не надо так шутить!

[identity profile] starshoj.livejournal.com 2005-07-17 06:28 pm (UTC)(link)
Сразу же вспомнился комментарий моего дяди о несовместимости размера лица Гаидара на экране телевизоров с провозглащяемым им призывом поголодать, чтобы потом лучше стало.

[identity profile] pavle.livejournal.com 2005-07-17 07:44 pm (UTC)(link)
Забавно то, что Касьянов мог вполне эту (или аналогичную) дачу купить по реальной рыночной стоимости. Но по привычке этого не сделал. Напоминает это известного литературного персонажа, рулившего домом престарелых.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-18 12:13 am (UTC)(link)
Вы историю с квартирой генпрокурора Устинова на Тверской хорошо помните?

(no subject)

[identity profile] cmmdre.livejournal.com - 2005-07-18 09:02 (UTC) - Expand

"надо с чего-то начинать"

[identity profile] mcavity.livejournal.com 2005-07-17 10:38 pm (UTC)(link)
Когда закрывали НТВ, использовали тот же тезис. Шендерович и др. ходили к ВВП: "А главное в другом, что мы ему и сказали: закон - это закон, когда он применяется ровным слоем по всей стране. Когда закон используется только на одном квадратном сантиметре - это произвол. По сути возражений на это не последовало, а просто было сказано, что надо с чего-то начинать." http://www.nns.ru/interv/arch/2001/01/30/int2986.html
Диогены хреновы. Тот хоть жил в бочке.

[identity profile] buhoy.livejournal.com 2005-07-17 11:01 pm (UTC)(link)
Антона легко понять. Наглость рях, прокурорских, генеральских, да и вполне худощавых гебешных, - это вечное проклятие России. И ныне и присно и во-веки веков. Аминь!

[identity profile] sibarit.livejournal.com 2005-07-18 01:03 pm (UTC)(link)
Миша 2% - химически чистый вор. И в инкриминируемом уму деле это воровство предельно наглядно и очевидно. Чего ж плохого, если его схватили за руку?

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2005-07-18 14:38 (UTC) - Expand

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2005-07-18 12:15 pm (UTC)(link)
То есть воровать все-таки надо?

[identity profile] sibarit.livejournal.com 2005-07-18 01:06 pm (UTC)(link)
Хорош или плох Колесников, это не отменяет того факта, что Касьянов - вор.

[identity profile] tor85.livejournal.com 2005-07-18 01:14 pm (UTC)(link)
Размер ряхи г-на Колесникова не очень впечатляет рядом с Фридманом, Гайдаром, Мау или, к примеру, покойным Бовиным.
Мало того - размер ряхи к делу совершенно не относится. Или Вы считаете, что всякий с отклонением от веса посел 50 лет должен быть подвергнут остракизму?

А дело-то простое.
Чиновник слил госудасртвенное имущество по дешёвке посреднику, у которого же сам себе его купил менее чем за 2% от реальной стоимости. Украл таким образов около 20 лимонов зеленью.
Поступок постыдный и преступный.
Конечно, нам было бы приятней, если бы взяли за задницу всех.
Но ведб надо с кого-то начинать :-)

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2005-07-18 01:42 pm (UTC)(link)
Начать лучше всего с себя:-). Например,г-ну Колесникову,помимо диеты:-),было бы полезно посмотреть в зеркало - какие часы на руке и откуда?,какой стоимости костюм?,На какой даче отдыхает семья?,на какую сумму обставлена московская квартира?,какие деньги на счетах?,какое имущество порасписано на ближних и дальних родственников?,где и за чей счет обучаются дети?,лечаться?,как там призывного возраста родня,отдает долг Родине?как давно он лично читал УК?,как обстоят дела с независимостью от власти лично прокурора Колесникова? Потом написать явку с повинной:-).

(no subject)

[identity profile] tor85.livejournal.com - 2005-07-19 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tor85.livejournal.com - 2005-07-19 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tor85.livejournal.com - 2005-07-19 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-18 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tor85.livejournal.com - 2005-07-19 06:50 (UTC) - Expand

[identity profile] morda-svinaya.livejournal.com 2005-07-18 02:03 pm (UTC)(link)
Я не совсем понял из этой ветки - в чем конкретно претензия?
избирательность - плохо. согласен полностью. использование правосудия в подобных целях - отвратительно. НО! если в данной конкретной ситуации явствует что обвиняемый дачу все таки украл, теперь что делать? посадить его так как вор (гипотетический пока) или отпустить потому что "избирательно" выявили? как вы считаете?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2005-07-18 02:34 pm (UTC)(link)
Вопрос для меня и Вас - для рядового обывателя - не в том, как Система поступила с одним подозреваемым.
Это, в конечном итоге, трагедия лично его и его семьи.

Вопрос в том, какие задачи решает Система в своей работе.

Либо она решает задачу искоренения преступности определенного рода (а может, не преступности вовсе, может быть - возврата в казну недоимок по налогам и приватизационным сделкам).

Либо наборот - Система заинтересована в сохранении преступности и недоимок на определенном уровне, чтобы время от времени одного из тысячи условных нарушителей выдергивать на крючок по политическим причинам.

Второй случай - а избирательное правоприменение неопровержимо доказывает, что речь именно о нем - дает основания говорить о порочности Системы, ее задач и приоритетов.

Именно это, а не судьба Касьянова, актуально для обывателя.

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2005-07-18 15:27 (UTC) - Expand