dolboed: (0marcius)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2013-03-11 01:59 pm

Случай с Земфирой

За неполный месяц со дня выхода последнего альбома Земфиры (он был выложен в бесплатный доступ на Яндекс.Музыке 14 февраля, и в тот же день началось платное распространение цифровой версии) продажи треков в Интернете принесли больше 2 миллионов рублей, пишут «Ведомости». 12.000 раз альбом скачали с сайта Navigator Records, где он продавался по 100 рублей, ещё 15.000 платных скачиваний зафиксировано в русском iTunes, где общая цена альбома составила 129 рублей, но можно было покупать его не целиком, а отдельными треками. Цифры продаж в американском iTunes, где его цена была в три раза выше, газета не называет, но со слов гендиректора Navigator приводит данные о продажах легальных дисков в офлайне. Их за неполный месяц разошлось больше 10.000 штук, при розничной цене 250-300 деревянных и отпускной цене издателя — 150 рублей. Легко посчитать, что покупатели выложили за CD от 2,5 до 3 миллионов, а издателю досталось полтора.

И всем этим заработкам ни разу не помешал тот факт, что с первой минуты продаж песни нового альбома были легально бесплатно доступны не только на Яндексе (где их за первые 10 дней скачали 5,6 млн раз), но даже на сайте издателя. То есть все эти 4,5-5 миллионов рублей за месяц были уплачены слушателями Земфиры на условиях полнейшей добровольности, без ОМОНа, антипиратских рейдов и выкручивания рук (излишне упоминать, что десяткам миллионов пользователей вКонтакте все песни альбома тоже доступны).

По-моему, эти цифры — отличная заявка на закрытие темы о том, что бесплатное распространение в Сети «убивает» доходы от легальных продаж музыки.

Разумеется, нам тут могут заметить, не всякий исполнитель и музыкальный коллектив может сравниться с Земфирой по популярности. И я с этим замечанием совершенно соглашусь. Естественно, одна группа продаёт тысячу альбомов там, где другая продаёт миллион. Только это ни с пиратством, ни с бесплатным скачиванием никак не связано. А связано с разным уровнем популярности музыкантов. При этом исторический опыт учит, что как раз наиболее популярные исполнители на бесплатном доступе «недополучают» больше денег, чем известные в узком кругу. Потому что среди поклонников Земфиры значительно выше доля людей, считающих 100 рублей неподъёмными деньгами, чем среди фанатов Nouvelle Vague или классической оперы.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:14 pm (UTC)(link)
в случае с интернетом пока не видны примеры монетизации следующие за раскруткой.
18 лет культовости это как-то должно греть кого?

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 04:27 pm (UTC)(link)
Да ну?
Вы спросите Петю Налича, как у него с монетизацией. Да и указанных топикстартером ППК.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:35 pm (UTC)(link)
Петр Налич, Растеряев и другие Стрыкало это мемы. Такой особый жанр.
Интернет не способен раскрутить в России никого из тех, кого отмечают Грэмми или Бритс. Или Полар Мьюзик Прайз.
Bon Iver не поедет в тур по России. Как не поедут в тур и герои youTube POMPLAMOOSE со своими 86 миллионами просмотров.
какие шансы у металл-групп? у шугейза? у моих любимых сонграйтеров вроде Джэксона Брауна и Джэймса Тэйлора? У Дэмиена Райса?
А Налич с "гитар-будуар", конечно, будет ездить. Но и то не везде.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 05:20 pm (UTC)(link)
>Интернет не способен раскрутить в России никого из тех, кого отмечают Грэмми или Бритс. Или Полар Мьюзик Прайз.
Bon Iver не поедет в тур по России.

Вы думаете, в этом интернет виноват? не будь его, они бы поехали?:))

Кто-то из нас явно утерял нить беседы.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 05:25 pm (UTC)(link)
я думаю, что на примере отсутствия у хороших артистов популярности, а наличие популярности у артистов узкого жанра говорит о том, что интернет сам по себе не способен стать основой для вывода артиста на необходимый для выживания уровень известности.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 05:51 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, что такое "артист узкого жанра". Я знаю, что Бритни Спирс всегда и везде была популярнее, чем Карла Блей, а "Ласковый май" - чем Елена Камбурова. Так при чем тут Интернет?

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 08:28 pm (UTC)(link)
по-моему пост Носика про то, что интернет помогает продвигать артиста. я говорю, что это сомнительный тезис.
а Бритни Спирс в России как-то тоже не очень гастролирует. я бы предпочел видеть ее афиши, чем группы КОроль и Шут.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 09:03 pm (UTC)(link)
Пост Носика - про то, что артисты, которые в принципе способны заинтересовать данную аудиторию, имеют столько же, если не больше, шансов раскрутиться и заработать, если не будут настаивать на жестком копирайте.
Люди, перечисленные вами, никаких шансов заинтересовать кого-либо, кроме пары фриков, в России не имеют (что вовсе не говорит о том, что они плохи), вне зависимости от финансовой стратегии.
Так было всегда - кроме, быть может, короткого периода, когда вся западная музыка была в СССР культовой, как джинсы. Но и тогда широкий пипл слушал все же Дип Пёрпл и Юрайя Хип, а не Арджент или Рэйр Ёрс.

>а Бритни Спирс в России как-то тоже не очень гастролирует. я бы предпочел видеть ее афиши, чем группы КОроль и Шут.

Охота вам слушать тупую провинциальную девку с одной извилиной, да и то подпорченной алкоголем. Она к нам приезжала в прошлом году, я даже и не подумал о посещении этого эвента. У Горшка хоть чувство юмора есть (за участие в клипе "Басков не козёл" ему мноргое прощу).

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 09:16 pm (UTC)(link)
данную это какую?
кто раскрутился из жанра близкого Земфире чисто интернетом?
без вложения серьезных денег никто никаким интернетом не раскрутится.
даже у скандалистов не получается.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 09:22 pm (UTC)(link)
Любую.
В вашем примере - российскую.
А кто из жанра, близкого Земфире, раскрутился чем-то иным?
Кроме того, кто говорит про "чисто инет"? что, ТВ, радио уже запретили?

>без вложения серьезных денег никто никаким интернетом не раскрутится.

Опять напоминаю про Налича.
Надо иметь талант (который у него, несомненно, есть), харизму - и все получится.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-12 06:04 am (UTC)(link)
никто близкий к Земфире (песенный) с тех пор и не раскрутился. какое Тв, какое радио? вы смеетесь?
про Налича не надо напоминать. это пример жалкий. на музыку мало похожий. это больше цирковое искусство. или еще есть такая профессия - тамада.
талантов полно - причем таких, в которые вложены серьезные деньги. в России эти таланты не нужны никому потому, что никто тут не видит возможности на таланте заработать и не двигает их тему.
у кого есть талант - у Михайлова? больше, чем у Спрингстина и Депеш Мод? а Михайлов катает по всей стране вместе со своими ресторанными коллегами.

[identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com 2013-03-12 11:29 am (UTC)(link)
Вы мечете бисер перед рылом: товарищ изливает тут свой баттхерт относительно того, что он - звезда ракенрола (ну, то есть он так думает), А ЕЩЕ НЕ МИЛЛИАРДЕР.

[identity profile] krilov-v.livejournal.com 2013-03-11 07:36 pm (UTC)(link)
Не поедут говорите?-)) При нормальной организации поедут и ещу как. В наш провинциальный городишко только за несколько последних месяцев приезжали Стинг и Хулио Иглесиас (это тех что я вспомнил), ожидаются Кейко Мацуи, Сюзи Кватро, Doro, Экс-вокалист Deep Purple и Black Sabbath Гленн Хьюз, Электронщики Gus Gus, In Flames, Joe SATRIANI, Kreator, Lacrimosa, Poets of the Fall и многие другие... Интересно что их гонит в наще захолустье?
Поймите, нельзя один раз промычать в студии и вечно стричь с этого капусту. Нужно постоянно гастролировать и доказывать что ты не зря кушаешь свой хлеб. Чем профессионалы и занимаются, а не ноют, что они сколько-то там потеряли из-за школоты вконтактите которая копирует бесплатно-))

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 08:49 pm (UTC)(link)
концерт это не смотр. и не парад. не место доказывать, что ты "не зря ешь свой хлеб".
если это так, то грош цена такому концерту.

рык в студии это может быть результатом десятков лет опыта как самого исполнителя, так и всех других людей в студии.
и никто не просит платить деньги просто так - только если вам этот рык кажется достойным прослушивания снова и снова.

по поводу "доказать" и "играть концерты". в фитнес клубах звучит музыка. в кафе звучит музыка. в машинах звучит музыка. в фильмах звучит музыка. в залах ожидания звучит музыка.
во многих случаях это единственное место, где такая музыка может звучать. в форме концерта она звучать не может. а польза от нее есть. что же теперь - лишить музыкантов ее создающих дохода только потому, что они не могут играть живьем в каждом автомобиле и в каждом кафе?
что делать с эмбиентом, с нью-эйджем, музыкой для йоги, массажа и так далее? даже если ее играть на сцене - то для того, чтобы это было интересно, нужно вкладывать бешеные деньги в производство шоу. где их брать?

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2013-03-11 10:25 pm (UTC)(link)
Главная проблема музыки в России, это не радио. И не интернет.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-12 06:12 am (UTC)(link)
кроме главной есть еще пару

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2013-03-12 10:30 am (UTC)(link)
В этом треде имелась в виду просто цитата из Мая.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-12 11:15 am (UTC)(link)
я понял :) но май тоже, кстати говоря, не самый счастливый случай успешной карьеры. аудитория не растет. хотя он вполне крут. интернет не помогает набирать обороты.

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2013-03-12 11:16 am (UTC)(link)
а ему нужны эти обороты?