dolboed: (0marcius)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2013-03-11 01:59 pm

Случай с Земфирой

За неполный месяц со дня выхода последнего альбома Земфиры (он был выложен в бесплатный доступ на Яндекс.Музыке 14 февраля, и в тот же день началось платное распространение цифровой версии) продажи треков в Интернете принесли больше 2 миллионов рублей, пишут «Ведомости». 12.000 раз альбом скачали с сайта Navigator Records, где он продавался по 100 рублей, ещё 15.000 платных скачиваний зафиксировано в русском iTunes, где общая цена альбома составила 129 рублей, но можно было покупать его не целиком, а отдельными треками. Цифры продаж в американском iTunes, где его цена была в три раза выше, газета не называет, но со слов гендиректора Navigator приводит данные о продажах легальных дисков в офлайне. Их за неполный месяц разошлось больше 10.000 штук, при розничной цене 250-300 деревянных и отпускной цене издателя — 150 рублей. Легко посчитать, что покупатели выложили за CD от 2,5 до 3 миллионов, а издателю досталось полтора.

И всем этим заработкам ни разу не помешал тот факт, что с первой минуты продаж песни нового альбома были легально бесплатно доступны не только на Яндексе (где их за первые 10 дней скачали 5,6 млн раз), но даже на сайте издателя. То есть все эти 4,5-5 миллионов рублей за месяц были уплачены слушателями Земфиры на условиях полнейшей добровольности, без ОМОНа, антипиратских рейдов и выкручивания рук (излишне упоминать, что десяткам миллионов пользователей вКонтакте все песни альбома тоже доступны).

По-моему, эти цифры — отличная заявка на закрытие темы о том, что бесплатное распространение в Сети «убивает» доходы от легальных продаж музыки.

Разумеется, нам тут могут заметить, не всякий исполнитель и музыкальный коллектив может сравниться с Земфирой по популярности. И я с этим замечанием совершенно соглашусь. Естественно, одна группа продаёт тысячу альбомов там, где другая продаёт миллион. Только это ни с пиратством, ни с бесплатным скачиванием никак не связано. А связано с разным уровнем популярности музыкантов. При этом исторический опыт учит, что как раз наиболее популярные исполнители на бесплатном доступе «недополучают» больше денег, чем известные в узком кругу. Потому что среди поклонников Земфиры значительно выше доля людей, считающих 100 рублей неподъёмными деньгами, чем среди фанатов Nouvelle Vague или классической оперы.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:13 pm (UTC)(link)
в ту эпоху можно было при достаточной изворотливости использовать народное достояние - я про технику на госбалансе - и самовыражаться. когда не надо было платить за аренду. вообще условия жизни были совсем другими. не стоит мерять искусство уродливыми формами советской тюрьмы.
настоящее искусство это не то, которое любят миллионы не знающие ничего лучшего. а то, которое делают настоящие профессионалы посвятившие всего себя своему призванию - а значит зарабаывающие этим призванием себе на жизнь.

творчество и качественная музыка - разные вещи. мне лично творчество часто сильно режет слух. я предпочитаю дворовому любительскому творчеству почти всегда ремесленничество даже пусть лишенное дыхания большого таланта.

[identity profile] planetamasterov.livejournal.com 2013-03-11 04:14 pm (UTC)(link)
Звукозаписывающие компании конечно будут против, поэтому будут всячески цепляться за артистов, сулить им золотые горы, а ласковое слово даже кошке приятно

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:14 pm (UTC)(link)
в случае с интернетом пока не видны примеры монетизации следующие за раскруткой.
18 лет культовости это как-то должно греть кого?

[identity profile] ctpejiok22.livejournal.com 2013-03-11 04:18 pm (UTC)(link)
с этим, кстати говоря, проблема. теоретически, на сайте делают раздел "пожертвования" или более приемлемое название - Donate, где на счет переводишь деньги. но такие вещи популярны за рубежом, у нас - пока нет, увы.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:19 pm (UTC)(link)
хорошо, хорошо. миллионы знали. сколько концертов было у Аквариума по стране до 91 года?
про миллионы. может быть в Спб и Москве и знали. а вот у нас в Минске я с огромным трудом доставал записи Аквариума. в нашей школе кроме меня Аквариум слушали от силы еще человека два. мои родители слыхом не слыхивали ничего об Аквариуме. первый концерт в Минске был в 89м году.
но вообще суть поста изначального не в этом.
БГ, кстати говоря, недавно тоже сетовал на то, что "мог бы жить совсем иначе", если бы "учли все заслуги" - это он так про авторские, как я понимаю.

[identity profile] lapsus88.livejournal.com 2013-03-11 04:20 pm (UTC)(link)
В общем, дай посредникам волю, завтра они купят права на "до-ре-ми" и запретят бесплатно напевать в дУше.

Любая схема стерилизации средств вредна для общества. Единственно здоровый вариант заработка для музыканта - продажа своего труда в виде концертов. Если музыкант считает, что концерты будут продаваться лучше без вложений с его стороны в звукозапись, - пусть идет таким путем. Но мы-то здесь при чем? Не хочет продавать концерты - идет лесом.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:21 pm (UTC)(link)
а зачем была нужна всем вышеперечисленным артистам популярность в СССР? в особенности Битлз и Лед Зеппелин, которые до сих пор продают свои пластинки тех времен довольно успешно.

[identity profile] elfowar.livejournal.com 2013-03-11 04:21 pm (UTC)(link)
Платить за музыку? Только на фестах/концертах и уличным музыкантам. Всё.

Re: вот!

[identity profile] ctpejiok22.livejournal.com 2013-03-11 04:21 pm (UTC)(link)
вы правильно думаете. таким образом игровое пиратство сражают у нас в стране - дают за предзаказ и покупку игр всякие мелочи, старые игры, имена в титры вписывают и так далее, постепенно пиратство пошло на убыль. с фильмами тоже получилось бы, скажем, понравился мне Судья Дредд 2012, но мне не нужен пластик на полке, а за возможность посмотреть онлайн легально и добавить в виртуальную коллекцию по цене того же билета, я бы этот фильм взял. но эта идея тяжело доходит пока до правообладателей.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:23 pm (UTC)(link)
немного легче жить, когда вижу, что не я один радею за оплату работы музыкантов и людей вовлеченных в производство музыки. спасибо.

[identity profile] za1chas.livejournal.com 2013-03-11 04:25 pm (UTC)(link)
Вы напоминаете робота, который приходит на любое упоминание слова "Пелевин" и постит телегу "Не заблуждайтесь относительно пелевина пелевин в ананасной водичке очень хорошо себя описал в образе скотенкова..."

[identity profile] poplavsky.livejournal.com 2013-03-11 04:25 pm (UTC)(link)
Да не за что, я как можно догадаться тоже занимаюсь производством творческого контентаи знаю что сколько и почему стоит.

А дрочеры конечно считают только стоимость пустых болванок из ларька.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2013-03-11 04:27 pm (UTC)(link)
Да ну?
Вы спросите Петю Налича, как у него с монетизацией. Да и указанных топикстартером ППК.

последнее предложение поста

[identity profile] guchila.livejournal.com 2013-03-11 04:30 pm (UTC)(link)
кажется мне сомнительным.очень.и оно ни к чему вообще в данном контексте.

Re: Ху из ит?

[identity profile] tango-fango.livejournal.com 2013-03-11 04:31 pm (UTC)(link)
она еще жива разве?

[identity profile] qfero.livejournal.com 2013-03-11 04:33 pm (UTC)(link)
Исторический опыт учит немного другому. Неизвестные и малоизвестные исполнители при таких условиях не получают ничего вообще.

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:35 pm (UTC)(link)
Петр Налич, Растеряев и другие Стрыкало это мемы. Такой особый жанр.
Интернет не способен раскрутить в России никого из тех, кого отмечают Грэмми или Бритс. Или Полар Мьюзик Прайз.
Bon Iver не поедет в тур по России. Как не поедут в тур и герои youTube POMPLAMOOSE со своими 86 миллионами просмотров.
какие шансы у металл-групп? у шугейза? у моих любимых сонграйтеров вроде Джэксона Брауна и Джэймса Тэйлора? У Дэмиена Райса?
А Налич с "гитар-будуар", конечно, будет ездить. Но и то не везде.

[identity profile] xrenoff.livejournal.com 2013-03-11 04:36 pm (UTC)(link)
писец! никитич, мало что ты... так ещё и попсовик.
А ещё шелом напялил.. тьфу блин.(

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-03-11 04:37 pm (UTC)(link)
А мы их не спрашивали, нужна им у нас популярность или нет.

хехе

Молодец Антон

[identity profile] xrenoff.livejournal.com 2013-03-11 04:38 pm (UTC)(link)
умыл жаб жадных.. )

Re: последнее предложение поста

[identity profile] xrenoff.livejournal.com 2013-03-11 04:39 pm (UTC)(link)
Ну вот чурки-омериканские теперь будут учить нас, как писать, а как нет..

Это-то да....

[identity profile] helgin.livejournal.com 2013-03-11 04:43 pm (UTC)(link)
С исполнителями понятно более-менее.
Кстати посту нехватает расчета сколько получит издатель от цифровой продажи а сколько автор, и что в итоге по деньгам.

А вот вопрос что делать с какими-нибудь исполнителями моцарта. Платить? Я уважаю Моцарта и хочу поддержать его деньгами?

[identity profile] atmoravi.livejournal.com 2013-03-11 04:44 pm (UTC)(link)
Я так понимаю мы говорим о пользе популяризации артиста для самого артиста. Я считаю, что если популяризация не несет монетизации, то артисту она не нужна, и поддерживать как-то каналы работающие в этом направлении глупо. ну только если не считать себя агентом западной мысли, который уменьшает для себя военную угрозу со стороны аборигенов за железным занавесом.

Re: Не соглашусь.

[identity profile] ctpejiok22.livejournal.com 2013-03-11 04:48 pm (UTC)(link)
мм, как-то вы не в ту сферу сворачиваете.
1) мне не нужен диск. прошли времена, когда я с радостью бежал в магазин и стоял в очереди, чтобы купить новый диск любимой группы, ощущая радость в сердце. я выкидываю пластиковые и электронные носители из дома, т.к. в них нету никакой ценности, лишь хлам, маленькая флешка, размером с ноготь мизинца, хранит больше информации, чем шкаф дисков, а проиграть информацию с нее очень просто. я не хочу заказывать в онлайн-магазине и ждать ДИСК, который украдут на Почте России или он придет поломанный. в общем, я могу вспомнить и придумать еще много того, что меня не устраивает в физических носителях. я хочу виртуальную копию с удобным доступом.

2) кикстартер - все же будущее) объясню в 4м пункте.
3.1) хлеб возобновляем, хех. но его надо вырастить, потратить время, поработать руками, это ощутимо. чтобы скопировать уже готовую запись - для этого не надо ничего. одна копия цифровой записи, фильма, книги, картины - ее можно тиражировать мгновенно и бесконечно. в этом огромный плюс. и скопировать такую запись просто, тяжелее, чем украсть буханку хлеба. и украв буханку - вы реально наносите ущерб, украв запись - нет.
3.2) ясное дело, что пиар, причем, правильный пиар. суть в том, что и он набил полный зал людей, и не стал трястись, что "кто-то не пойдет на концерт потому, что сможет глянуть в онлайне выступление". а в машине я спокойно смогу смотреть концерт) когда везет водитель, когда я еду на поезде и так далее. а кто-то смотрел и на работе, потому что нет возможности вырваться, вариантов масса. но довольный фанат потом все-равно сходит на концерт, купит диск или мерч.
4) вы путаете. я сказал про довольного фаната, человека, которого все устраивает в исполнителе - его творчество, его поступки итд. именно для фанатов проводят выставки, акции, раздачи, трансляции и прочий ненужный бред, повышающий продажи в разы.

насчет "фанаты потратят" - кикстартер тот же набирает популярность с прошлого года. и там уже есть оскароносные фильмы http://ain.ua/2013/02/25/113848 , а есть и "продолжения культовых игр" - разработчики, игры которых врят ли соберут более миллиона продаж игр выходят на краудфайдинг и собирают деньги на проекты, которые не выгодны крупным издателям. так же есть Steam с его GreenLight, где инди-проекты так же получают одобрение и возможность продвигаться на прощадке со множеством покупателей.

минус кикстартера - он еще очень молодой и не зарекомендовал себя, еще будут проекты, которые соберут денег и просто героически провалятся в продажах и ожиданиях фанатов. но и плюсов более чем много - продавать свои игры и свое творчество, минуя крупных издателей, о таком еще лет 5 мало кто мог мечтать.

рынок крупных издателей никуда не денется, но уже сейчас он должен очень сильно измениться. появляется рынок мелких разработчиков с нишевыми продуктами.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-03-11 04:49 pm (UTC)(link)
Нет, мы тут говорим о тщетности борьбы с несанкционированным распространением.

хехе

Page 9 of 19