dolboed: (smi.ru drawing)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2011-12-13 11:04 am

Время брать Власть

Номер Ъ-Власти от 12.12.11, приведший к отставкам в издательском доме КоммерсантЪ:
http://www.kommersant.ru/vlast/60895?stamp=634593744356003491
Читаем, кросспостим, ретвитим, пока запаниковавший акционер не приказал убрать из Интернета.
Собственно, именно кросспосты, ретвиты и прочие репринты могут сделать убирание номера с сайта заранее бессмысленным действием.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-13 02:46 pm (UTC)(link)
Оправдывает только пик на 50%. Все что >50 остаются аномалией.
http://kobak.livejournal.com/102646.html
http://jemmybutton.livejournal.com/1359.html

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2011-12-14 06:44 am (UTC)(link)
Оправдывает любые "красивые" дроби. в ряду значений m/n "красивых" тупо больше, чем остальных. отсюда пики

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-14 07:02 am (UTC)(link)
Там есть "очищенный" график при грамотном подсчете (с размазыванием пиков "красивых" дробей), и 65,70,75,80,85,90,95 остались. Есть приличное количество участков (кавказ + башкирия) в которых все голосовали одинаково - намек на фальсификацию. Вот по всем участкам где сомнительные значения - необходимо пересчитать по копиям протоколов наблюдателей. Это не говоря о тех никому не известных участках, которые были открыты за 1-2 дня до выборов.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2011-12-14 07:17 am (UTC)(link)
Понимаете, если бы с вашей стороны были разумные люди, готовые воспринимать аргументы, то можно было бы проверять, пересчитывать и тд. Но, мы, к сожалению, видим толпу одержимых сектантов, у которых нет иной задачи, кроме объявления выборов нелегитимными. То есть, вы готовы на любые фальсификации, чтобы доказать фальсификации. И вся эта манипуляция статистикой с вашей стороны имеет ту же природу, любыми способами доказать нелегитимность.
Думаю, в такой ситуации сотрудничать с вами вредно и бессмысленно. Поэтому, никаких пересчетов, кроме тех случаев, когда официальные судебные инстанции прикажут такие пересчеты провести.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-14 07:21 am (UTC)(link)
Пока Путин не даст команду сверху судам "рассматривать ВСЕ дела" - будут волынить, и отказывать в приёме заявлений. У нас нет независимых судебных инстанций, Вы же должны это понимать. Отсылка к судам - удобный способ спрыгнуть с вопроса. Никто не верит ни судам, ни милиции, ни оппозиции, ни ЕдРу, ни Медведеву, ни уже и Путину.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2011-12-14 07:36 am (UTC)(link)
У нас нет такой прямой подчиненности судей Путину, не придумывайте. Взаимные влияния гораздо сложнее. Кстати, я думаю, что "независимый суд" - это вообще миф. Его нигде не существует.
Кроме того, нет никакого смысла давить на судебную систему, оппозиция тупо не зафиксировала достаточного количества нарушений, чтобы усомниться в результатах выборов.

Отдельно хочу с вами пламенно согласиться, что у нас никто никому не доверяет. Это главный дефект современной России, который нужно исправлять.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-14 07:41 am (UTC)(link)
Официально подчинённости нет. Неофициально как Вы сказали "всё гораздо сложнее".
Оппозиция ничего и не фиксировала - фиксировали наблюдатели. И передавали эти протоколы всем, в том числе и ЕдРу. Все они прекрасно знают реальные цифры, и масштабы фальсификаций.

В том самом ролике с администрации Владимира ясно слышно, что суды тупо отказывают в приеме этих заявлений о нарушениях. Что можно сделать с судом, чтобы они приняли эти заявления? Господу Богу помолиться???

Дефект недоверия можно побороть только раскаянием, полным раскрытием всех карт. А этого от наших властей (ни от одной из 4х ветвей) не дождёшься. Поэтому ничего не остается, как продолжать не верить, и гнобить по любому удобному случаю.

ЗЫ: Лично я ни к какой политической силе себя не причисляю. Меня просто лжецы и бюрократы-стрелочники очень сильно раздражают.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2011-12-14 07:55 am (UTC)(link)
+++ Оппозиция ничего и не фиксировала - фиксировали наблюдатели. +++

Наблюдатели от оппозиции. Я про них и говорю.

++ В том самом ролике с администрации Владимира ясно слышно, что суды тупо отказывают в приеме этих заявлений о нарушениях +++

На ролике какие-то странные общие разговоры. Суды не могут произвольно НЕ принимать жалобы, если жалобы обоснованы. С другой стороны, если жалоба не обоснована, то суд может аргументировано ее не принять к рассмотрению.

+++ Дефект недоверия можно побороть только раскаянием +++

Не соглашусь. Эффект недоверия можно преодолеть только массовым внушением гражданам, что все они - единая семья. В таком семейном социуме нынешней оппозиции вообще не будет места.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-14 08:12 am (UTC)(link)
>На ролике какие-то странные общие разговоры.
Да, без особой конкретике, но о чём речь - совершенно ясно. И о сгоне школьников в МСК, и о количестве изберателей чуть ли не больше населения города...
>Суды не могут произвольно НЕ принимать жалобы, если жалобы обоснованы. С другой стороны, если жалоба не обоснована, то суд может аргументировано ее не принять к рассмотрению.
О да :) ... знаем, как суды обосновывают отказы :) "Не доверять официальным данным причин не видим, к тому же КОПИИ к рассмотрению не принимаются, оригиналов нет? досвидания!".

>Эффект недоверия можно преодолеть только массовым внушением гражданам, что все они - единая семья.
Смахивает на сектантский подход. Лично я отказываюсь "родниться" с мерзавцами, жуликами, ворами, насильниками и другими антисоциальными и психосоциальными элементами. А так же с чужеродцами.

Поэтому, только раскаянье, только раскрытие всех карт. Только активное сотрудничество в раскрытии всех этих правонарушений. Иначе - никакого доверия.

Конечно, можно понадеяться, что завтра (15го) Путин всё-таки встанет на сторону здравого смысла, но надежды эти фантомны.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2011-12-14 08:34 am (UTC)(link)
+++ Смахивает на сектантский подход. +++

Этот подход используют во всех успешных устоявшихся странах. Вы смотрите картинку западных выборов, к примеру. Вас не удивляет, почему они не боятся поменять партию А на партию Б? Именно потому, что всем участникам политического процесса с малых лет вбито в голову - "мы все одна семья". Без этой мысли, заложенной в подсознании, никакая демократия западного типа невозможна, о ней просто нужно забыть.

Re: Страстно желаю видеть опровержения стат.анализа!

[identity profile] volutar.livejournal.com 2011-12-14 08:39 am (UTC)(link)
Они не боятся менять власть потому что знают, что в случае чего никто не уйдёт от ответственности. У нас истоиря демонстрирует что те наверху которые даже публично обдрищутся - приспокойно потом доживают старость. Кроме того - активно промывают мозг что "будет хуже!", т.е. банально запугивают, стращают.

И буржуи вовсе не "одна семья". В европейских парламентах весьма разношёрстный контингент. От зелёных до националистов и партии пиратов.