dolboed: (кровожадный жид)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2009-01-11 10:18 am

Адвокат дьявола

25 января в программе 25-го ежегодного кинофестиваля Sundance Film Festival состоится премьера фильма William Kunstler: Disturbing the Universe (страница фильма на сайте фестиваля).
Фильм снят Эмили и Сарой, дочерьми адвоката Кунстлера. Музыку написал пакистанец Шахзад Али Исмаили.
Это история жизни американского еврея, который очень любил социализм. Любой социализм: китайский, корейский, советский, кубинский. И на деньги Аль Каиды он поставил на службу Аль Каиде свою адвокатскую неприкосновенность, Первую поправку и всю Американскую лигу гражданских свобод (ACLU). Очень поучительная история.

Да будет проклято имя его и семя его.

[identity profile] anbstudio.livejournal.com 2009-01-11 07:20 am (UTC)(link)
Фильм-то, надеюсь, хоть его не прославляет? А то на всех этих фестивалях и не такого увидишь.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-01-11 07:26 am (UTC)(link)
Шикарный юзерпик. Можна взять?

я тоже не люблю социализмы

[identity profile] rofe2000.livejournal.com 2009-01-11 07:27 am (UTC)(link)
Так их, Борисыч, к ногтю ...)))

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2009-01-11 07:34 am (UTC)(link)
А что, первая поправка только для богоизбранного народа?

Да будет проклято имя его и семя его.

[identity profile] andrutchak.livejournal.com 2009-01-11 07:34 am (UTC)(link)
Семя его - это Эмили и Сара?

Re: Да будет проклято имя его и семя его.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2009-01-11 07:59 am (UTC)(link)
хотите поискать клезмерские корни в Пакистане? Интересный сюжет

Re: Да будет проклято имя его и семя его.

[identity profile] andrutchak.livejournal.com 2009-01-11 08:09 am (UTC)(link)
Боюсь, я не понимаю. Мне известно, что некоторые исследователи пытаются идентифицировать пуштунов, как потомков десяти племен. Но это тут явно непричем. Пакистанец - автор музыки к фильму. Он не клейзмер, вероятно. А откуда взялись клейзмеры?

[identity profile] underrated-x.livejournal.com 2009-01-11 07:58 am (UTC)(link)
датский и шведский
есть еще кино про верже
http://www.imdb.com/title/tt1032854/
он там много не говорит, но как-то очень четко обьясняет свою позицию

[identity profile] sara-phan.livejournal.com 2009-01-11 08:55 am (UTC)(link)
а также пламя, вымя и знамя!

при чем

[identity profile] surfmanic.livejournal.com 2009-01-11 09:11 am (UTC)(link)
сдесь социализм? Что за буржуазная пропаганда? Аль Каида это , скорее, производное от американского капитализма - создавалось и финансировалось ЦРУ для борьбы с сов войсками в афгане. Вы , я думаю, это знаете. В социализме нет ничего плохого для 99% людей. Большинству-то как раз социализм и нужен.

Re: при чем

[identity profile] display-none.livejournal.com 2009-01-11 11:13 am (UTC)(link)
>>В социализме нет ничего плохого для 99% людей. Большинству-то как раз социализм и нужен.

Именно по-этому все страны сбрасывают социализм при первой же возможности, и скатываются к капитализму.
Уровень жизни при социализме тоже полностью подтверждает Вашу теорию:)

Аль-Каеда -- производное от холодной войны, как и все террорестические организации вообщем-то

Re: при чем

[identity profile] surfmanic.livejournal.com 2009-01-11 11:53 am (UTC)(link)
это не моя теория.
Уровень жизни при социализме (средний) возможно был выше чем сейчас очень во многих странах (хорошие примеры Чехия и ГДР). По уровню жизни в 70е СССР был очень близок к США и это не мои умозаключения. Сечас по почти по всем показателям потребления на душу населения РФ отстает от СССР. Производство (не путать с дебильным ВВП) вообще в жопе (как и в большинстве стран восточной Европы). Социализм от капитализма отличается только постулатом о социальном равенстве.
Аль каида была создана и финансировалась ЦРУ а не эфемерной холодной войной.
Дедушка Буша (банкир) финансировал Гитлера.

Re: при чем

[identity profile] display-none.livejournal.com 2009-01-11 06:30 pm (UTC)(link)
>>По уровню жизни в 70е СССР был очень близок к США и это не мои умозаключения.

хотелось бы ссылок.

Хотя для начала нужно определится -- что же такое "уровень жизни".
Я говорю о качестве и доступности товаров, а Вы о чем?

>>Аль каида была создана и финансировалась ЦРУ а не эфемерной холодной войной.
Разумеется. В тоже самое время СССР спонсировал террористические организации на ближнем востоке.

>>Дедушка Буша (банкир) финансировал Гитлера.
Опять же -- хочется ссылок. Скорее всего не финансировал, а давал денег в долг. Банкирам пофиг, на чем зарабатывать. И социалистам тоже: ссср плотно сотрудничал с германией, поскольку обе страны были "изгоями", и иметь дела с западом было сложно.

Re: при чем

[identity profile] surfmanic.livejournal.com 2009-01-11 08:34 pm (UTC)(link)
ну так , из этого контекста, почему этот еврей должен быть проклят?

Re: при чем

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2009-01-11 11:54 am (UTC)(link)
> все террорестические организации вообщем-то
Террористические организации были и в 19-ом веке. Того же Александра второго грохнули однакож.

Re: при чем

[identity profile] display-none.livejournal.com 2009-01-11 06:37 pm (UTC)(link)
мы говорим о современных террористах.
Аль-Каеда действительно была создана при помощи ЦРУ.

(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] display-none.livejournal.com 2009-01-11 06:34 pm (UTC)(link)
Настала пора раскрыть термин "социализм".
Если мы говорим о поддержке человека государством, то я, в общем-то, согласен.

Если о запрете на серьезную часную собственность (как было в СССР) -- то скандинавия тут непричем. Концерны типа Икея невозможны были в советском союзе.

С другой стороны менталитет и правда играет определенную роль.
Скандинавская модель невозможна нигде, кроме скандинавии.
И капитализм не является гарантией уровня жизни: есть довольно бедные, но совершенно капиталистические страны.
Но богатых стран (где богато население) с социализмом в его советском понимании я не встречал.
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-11 10:07 pm (UTC)(link)
Понятное дело, социалистам подавай других людей, те которые есть - это "неправильные пчелы"
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-11 10:25 pm (UTC)(link)
а я о чем, только социалисты знают, как правильно воспитать людей. сами они не смогут.

кстати запретить жрать, срать и трахаться тоже не помешает. и разрешать только по указанию руководящей партии (она-то знает, когда и с кем надо этим заниматься, сделает все по научному, диалектически), по крайней мере на период перевоспитания. чтобы лучше контролировать процесс создания новой формации, можно взять страну, которую не жалко загнать всех в концлагерь.
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-11 10:51 pm (UTC)(link)
не совсем понял мысль о том, что пытаются запретить знать капиталисты.
в чем состоит антигуманизм " пусть живут как хотят, жрут-срут-трахаются, ничего с ними делать не надо" тоже не раскрыто.
вообще-то оставить человека в покое делать то, что ему нравится - вполне себе вписывается в гуманизм.
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-12 02:26 pm (UTC)(link)
социальное неравенство - не способ угнетения, а стимул для развития.
каждый должен сам выбрать, подаваться на культивацию примитивных инстинктов (кстати, абсолютно не ясно, что в этом плохого - вы случаем не трансгуманист?), или "расти над собой".
потакать инстинктам гуманно, негуманно их ограничивать и контролировать (пока они не мешают другим людям).
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-12 03:17 pm (UTC)(link)
лучших стимулов, кроме как деньги и улучшение условий труда, нет. что для рабочего, что для банкира.

по поводу ярлыков. я не обозвал вас трансгуманистом, а поинтересовался. дело в том, что как раз трансгуманистам свойственно призывать к "отказу от животного в нас" путем перестройки человека. если при этом происходит перестройка физической базы - можно рассчитывать на построение другой психики. по крайней мере честно, никакого насилия над психикой человека нет.

вы же предлагаете куда более страшную вещь, чем трансгуманисты - изнасиловать природу человека, руководствуясь "высшим благом". при этом, естественно "высшее благо" со своей колокольни вы считаете абсолютным для всех.
(deleted comment)

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-12 05:43 pm (UTC)(link)
если банкиру платят в милион раз больше чем рабочему, то он уже не банкир, а рантье.
на примере Британии. зарплата пролетариата (кассира в магазине, подсобного рабочего) около 15 тысяч фунтов в год. (при этом практически не требуется никакой квалификации). зарплата успешного (в смысле, продвинувшегося по карьерной лестнице) банкира или менеджера 60-250 тысяч (может и больше, но это редкие исключения). за ошибки его так же уволят и найдут другого. никак не в миллионы раз отличия. похвала - это всего лишь один из способов создания комфортных условий на рабочем месте, то же улучшение условий труда.

вот вы утверждаете, что капиталисты что-то там запрещают, а ведь на самом деле более развитый человек принесет капиталисту больше денег, чем необразованный. сами ж поди догадались направлять перспективных сотрудников на учебу "без отрыва от производства", никакой СССР им это не указывал. и направляют, и тратят на это денег порой больше чем на текущую зарплату, ибо есть стимул - деньги, которые данный человек принесет бизнесу в дальнейшем. и для сотрудника есть стимул, то же повышение квалификации принесет ему большую зарплату в будущем.

в 20 лет человека уже поздно воспитывать, поэтому я постараюсь не верещать, а запастись патронами. разница в насилии которое я к ним применю в таком случае по сравнению с тем, что предлагаете вы принципиальная. на меня этот человек нападает, я защищаюсь, а вы хотите переделать его до того, как он еще не проявил никакой агрессии, и неизвестно, проявит ли.

а образование надо начинать в школе. опять таки, обществу в целом и капиталистам в частности выгоднее, чтобы массы стремились к знаниям - больше квалифицированых рабочих, или "белых воротничков" бизнесу нужны. и вот тот самый страх, что если ты не будешь учиться и вырастешь оболтусом, будешь жить бедно, очень даже неплохой стимул. все это можно привить в школе, потом будет поздно

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-12 05:54 pm (UTC)(link)
а по поводу "Так не логичней ли, дабы предотвратить такой печальный исход, заняться их образованием заранее - пусть и против их воли, но, повторю, ради их же блага, не говоря уж про благо окружающих! И не какого-то абстрактного "высшего блага", а вполне конкретного, земного: возможности жить в гармонии с окружающим миром, принесении пользы себе и обществу, разумном использовании данного природой.
Чего в этом плохого?"

в целом у человека стремления вполне себе животные, как вы выразились "жрут-срут-трахаются". ничего в этом страшного нет. у нас с обезьянами много общего, не самые замечательные животные, но уж какие есть. и никакое образование инстинкты не заглушит, они просто пробьются наружу в извращенной форме и все тут. будет еще хуже

всегда будут индивиды, у которых есть какие-то дополнительные интересы, но они в меньшинстве

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-11 10:08 pm (UTC)(link)
логика такая: народ - дураки, мы, социалисты его подправим, и он нам за это еще спасибо скажет

Re: при чем

[identity profile] surfmanic.livejournal.com 2009-01-12 04:31 pm (UTC)(link)
почитайте хоть выдержки из капитала, пержде чем в дискуссию вступать. Я вот почти уверен , что не принесет Вам капитализм ничего хорошего. Это, кстати , при том , что сам-то я капиталист, но небольшой. В основе капитализма - и основная его движущая сила - это жажда наживы, но нажится может только собственник - это я вам по секрету скажу. И еще добавлю, что тот капитализм , который установился после нашей революции и до последнего времени на западе - это не совсем капитализм. Диккенса почитайте или ОГенри. Ссались капиталисты слишком эксплуатировать , пугал жупел СССРа. Теперь не пугает и процессы , которые сейчас пошли в штатах и Европе - тому подтверждение. Раньше в Германии пособие по безработице было больше , чем сейчас минимальная ЗП. И это будет только усугублятся. Пока за еду работать не начнете.

Re: при чем

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-01-12 05:11 pm (UTC)(link)
любопытно, капитализм не приносит ничего хорошего, но почему-то из той же Германии с прекрасными пособиями (кстати, ничего хорошего в больших пособиях нет, и уменьшать их придется не из-за устранения СССР, а ввиду старения населения и снижения количества налогооблагаемых рабочих) народ (довольно образованная его часть) валит в ужасные капиталистические США и Британию, из Британии в еще более капиталистические США.

наживается не только собственник, но и наемный рабочий. если рабочий хочет стать собственником, никто ему не мешает стать мастером своего дела (как "Джо-сантехнику") и открыть свой бизнес, если он хочет наживаться сам, не делясь с работодателем результатом своего труда.

подробнее о процессах в Штатах? если не ощибаюсь вроде бы социалисты там победили на выборах? или Обама не президент-элект?
я вам не скажу за всю Одессу про всю Европу не знаю, но вот в Британии единственная заметная социальная программа, которая сейчас сворачивается - халява с пенсионным возрастом, он скоро повысится на несколько лет. ну так здесь выбор небольшой - поднимать пенсионный возраст (что при повышении продолжительности жизни вполне приемлимо), уменьшать пенсии или импортировать побольше молодых индусов и пакистанцев, причем ни один из этих способов сам по себе ничего не решит

за еду работа не начнется - слишком развиты технологии, в отличие от времен ОГенри и Диккенса. будет работа за еду, одежду, транспорт, развлечения, недвижимость, воспитание детей в детских садах, учебу их в школах... злобные капиталисты используют для этого деньги, чтобы пролетарий повинуясь внутреннему чутью сам выбрал сколько чего из этого списка ему будет нужно.

а мир со времен Маркса немного изменился, вы не находите? но все же если там есть нетленные истины, которые верны и сейчас, скажите, где и чего я пропустил.

Если б ещё Изю Шамира

[identity profile] arosha.livejournal.com 2009-01-11 09:42 am (UTC)(link)
кто-то проклял...

Или он вымышленный персонаж?

[identity profile] alexvortex.livejournal.com 2009-01-11 09:56 am (UTC)(link)
Пакистанец - музыку?) Что-то новое;)

а вы

[identity profile] surfmanic.livejournal.com 2009-01-11 08:39 pm (UTC)(link)
поинтересуйтесь, и в пакистане и у арабов и , страшно подумать, в Африке у негров, тоже есть очень интересная музыка.

Re: а вы

[identity profile] alexvortex.livejournal.com 2009-01-12 12:40 am (UTC)(link)
Безусловно. Тем более, что Шахзад получил профессиональное образование в Америке и потому его компетентность сомнений не вызывает. Но таковое решение для данной картины... эм... очень необычно;)

пакистанец Шахзад Али Исмаили

[identity profile] auris.livejournal.com 2009-01-11 02:44 pm (UTC)(link)
между прочим, очень хороший музыкант.
Ну а кроме того, он пакистанец практически в той же степени, в какой Обама - кениец.

Re: пакистанец Шахзад Али Исмаили

[identity profile] alexvortex.livejournal.com 2009-01-12 12:59 am (UTC)(link)
С последним согласиться сложно... впрочем, как и отрицать.

[identity profile] dega-irk.livejournal.com 2009-01-11 04:00 pm (UTC)(link)
что за чушь. есть такая замечательная функция на блогере - добавить в закладки - так тут чтото подобное - сразу в закладки чтоб не париться хала