dolboed: (cash)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2013-10-28 01:16 pm

Перевёрнутый мир: безналичный оборот

Министерство финансов хочет ограничить оборот наличных денег.
Но не может.
Наличные рубли в банковской упаковке
Разработка нормативных документов ведётся с 2012 года. Когда весной министр финансов обещал нам, что с 1 января 2014 года в России будет установлен законодательный верхний порог сделок с наличностью, а к 2018 году этот потолок ещё в два раза опустят, я очень повеселился. Но Силуанов упорно производил впечатление человека без чувства юмора. Всего две недели назад его заместитель озвучил даже суммы ограничения, прописанные в министерском законопроекте: 600.000 рублей с 2014 года, 300.000 — с 2018-го (в прошлой версии документа предлагалось оставить эти цифры на усмотрении ЦБ). Короче, верили ребята, что всё у них получится. И тут такой облом: согласовать закон не удалось. Оказывается, авторам законопроекта вообще непонятно, как он мог бы работать. И где это понимание взять, они тоже ума не приложат. Приступ коллективного слабоумия выкосил ряды.

Теоретически, вопрос перехода на безналичный расчёт — дело техники, его решение лежит в сфере ИТ. Естественно, разные инициативные люди из этой сферы ещё с нулевых годов обивают пороги высоких российских кабинетов с разными предложениями по внедрению технологий, которые давно разработаны и успешно действуют в развитых странах. Есть и компании, готовые заняться внедрением, и солидные инвесторы, ждущие возможности вложить в проект свои деньги. Их очень вежливо выслушивают, благодарят за интересное предложение и обещают перезвонить, когда тема станет актуальна. А одному особо настойчивому парню в Администрации президента просто прямым текстом сказали:
— Попытайтесь, пожалуйста, понять, что существующий сегодня баланс между белым, серым и чёрным налом нас вполне устраивает.
Парень понял и отвалил.
А Силуанов всё никак не поймёт. И лезет на рожон. А потом приходится его заместителю надевать шутовской колпак и рассказывать, какие все в Минфине, оказывается, дураки. Закон ещё в прошлом году разработали, а как его исполнять — по сей день не знают.

Проблема тут — в точности та же самая, что и с визовым режимом.
Процедуру в законодательстве можно прописать совершенно какую угодно.
А на практике, чтобы любой закон работал, необходимо правовое поле, и некий базовый уровень уважения к законодательству со стороны в первую очередь тех, кто его принимает и обязан исполнять.
Поэтому в законопослушных странах ограничение оборота наличных денег — дело техники.
А в России — страшная и неразрешимая проблема, к которой, как сегодня выяснилось, в Минфине даже не знают, как подступиться.

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2013-10-28 09:23 am (UTC)(link)
С налогом на недвижимость та же тема. Пока депутаты по мелочи барыжат московскими квартирами, ни каких мировых норм в налогообложении недвижимости тут не будет.

[identity profile] dom3d.livejournal.com 2013-10-28 09:27 am (UTC)(link)
В Украине уже ограничили 150 тыс гривен.

[identity profile] aviram-m.livejournal.com 2013-10-28 09:30 am (UTC)(link)
Почему Путин не помогает своему министру??? Неверится, что Силуянов отсебятину гонит)))

[identity profile] slava68.livejournal.com 2013-10-28 09:31 am (UTC)(link)
Как же тогда самолёты с "наликом" гонять из Чечни в Москву ?

В первую очередь пострадает ворьё из ГосДуры. Такие законы не могут быть приняты :-)))

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2013-10-28 09:34 am (UTC)(link)
На бытовом - борзыми щенками. На высоком - в оффшор супруги Шувалова, например.

[identity profile] Великий Креакл (from livejournal.com) 2013-10-28 09:36 am (UTC)(link)
я могу принять на вэбмани

[identity profile] grinkod.livejournal.com 2013-10-28 09:39 am (UTC)(link)
Это что же, государство хочет видеть все мои финансовые операции? Это недопустимо! Только чёрный и серый нал! Чемоданы денег наше всё!

[identity profile] kolodin.livejournal.com 2013-10-28 09:42 am (UTC)(link)
Это всё Навальный виноват.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2013-10-28 09:45 am (UTC)(link)
Так это ж вечный цирк такой, ещё со времён Кудрина традиция
Министру финансов дозволяется блюсти государственный интерес
Но при этом сбоку творится наглише бабкен пиздунг

[identity profile] alkrylov.livejournal.com 2013-10-28 09:50 am (UTC)(link)
ох беда-беда и что делать никто не знает. Ну хоть перестали законы принимать без правового поля. А то едь была мода пару лет назад

[identity profile] cepera-kis.livejournal.com 2013-10-28 10:05 am (UTC)(link)
взятки по безналу? нет , не так быстро.

[identity profile] cepera-kis.livejournal.com 2013-10-28 10:06 am (UTC)(link)
нет, государство хочет не видеть, а получить ваш черный нал и ваши чемоданы денег.

[identity profile] cepera-kis.livejournal.com 2013-10-28 10:07 am (UTC)(link)
смс на короткий номер

[identity profile] aviram-m.livejournal.com 2013-10-28 10:09 am (UTC)(link)
Это я понимаю, типа печемся о народе.
Но российский народ, любящий Путина, любит бумажки с нулями и чтоб побольше. А Банковские кредитные карты - это ж какая то буржуйская наебаловка)))

[identity profile] f-l-o-e.livejournal.com 2013-10-28 10:41 am (UTC)(link)
В идеале конечно исключение нала полностью.

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2013-10-28 11:04 am (UTC)(link)
Пэйпал, йаденьги - вот это вот все.

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2013-10-28 11:16 am (UTC)(link)
Мне кажется, я выразил свою мысль понятным образом.

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2013-10-28 11:22 am (UTC)(link)
Дело в том, что в принципе это требование - благое. При этом деньги будут находиться в экономике, что в принципе правильно - остатки на корсчетах, дешевые активы для банков и пр. Платежная система Центробанка работает чуть менее чем прекрасно, конкуренция на рынке есть, в качестве расчетного банка даже для "физика" выбрать удобный вариант - не проблема. Это помимо остальных платежных систем, которые тоже работают вполне нормально.

Но действительно - в наличии черного нала заинтересованы и сами властные структуры, поэтому подобный законопроект имеет почти нулевые шансы на прохождение через Думу.

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2013-10-28 11:31 am (UTC)(link)
Почему нет? Зарегистрирует себе каждый чиновник по ИП - и вперед. Тарифы поднимутся, конечно.
Ну или ПэйПал подсобить может временно, конечно.

[identity profile] mefed47.livejournal.com 2013-10-28 11:43 am (UTC)(link)
Когда издается закон для большей комфортности жизни человека, он претворяется в жизнь легко и быстро.
Закон, придуманный для выгоды государственной и прищучивающий простых людей (а у нас таких законов подавляющее большинство), зависнит, повисит-повисит и улетит. Или же рухнет тяжким грузом на наши плечи.

[identity profile] polkovnik-an.livejournal.com 2013-10-28 11:57 am (UTC)(link)
Правительство России затрудняется подсчитать, какова доля рабочей силы, занятая в теневом секторе экономики России. Вице-премьер Голодец недавно говорила примерно о 40%, о деятельности которых правительство ничего не знает.

Про 10-11 миллионов мигрантов правительство России знает только приблизительно и оценивает их вклад по объему легальных денежных переводов на родину. Нелегальный нал и в этом случае оценивают среднепотолочным методом или гаданием на кофейной гуще.

Можно смело утверждать, что наличные расчеты составляют основу основ путиномики.

Отмена наличного оборота в России немедленно парализует страну и окажется такой же причиной революции, как очереди за хлебом в Петрограде в феврале 1917 года.

[identity profile] szhilkin.livejournal.com 2013-10-28 01:09 pm (UTC)(link)
А с бартером они как собираются бороться ???

[identity profile] kampiler.livejournal.com 2013-10-28 01:23 pm (UTC)(link)
я за! а то есть магазы - где если платишь пластиком - на 2% дороже.
сделать наоборот - если платишь налом - то на 2% дороже и плюс идентификация - по паспорту, с занесением и стучалкой на кого был куплен товар дороже 15 т.р. за наличный расчет.

[identity profile] bazafaka1978.livejournal.com 2013-10-28 01:57 pm (UTC)(link)
ну ваще то для людей в теме далеко не секрет что практически весь обнал и сам оборот черного нала находится под крышей фсб. В каждом более менее серьезном обнальном банке в том или ином виде в составе бенефициаров вы всегда встретите чекиста. И все это видимо имеет единую крышу и контроль. Те, кого показывают по телевизору с комментариями "печати, фирмы однодневки, незаконная банковская деятельность" это джентльмены удачи, возжелавшие подоить чекистскую корову.

Edited 2013-10-28 13:57 (UTC)

Page 1 of 3