dolboed: (cherepa)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2007-09-11 12:01 pm
Entry tags:

6 лет назад

11 сентября 2001 года, Нью-Йорк
11 сентября 2001 года, Нью-Йорк
Панорама развалин WTC
Панорама развалин WTC
Космическая съёмка
Космическая съёмка
Башни перед падением
Башни перед падением
Бульдозеры на развалинах WTC
Бульдозеры на развалинах WTC
Спасатели на развалинах WTC
Спасатели на развалинах WTC
Пыль над руинами
Пыль над руинами
Аэрофотосъемка
Аэрофотосъемка
За месяц до трагедии
За месяц до трагедии
Годовщина: 11 сентября 2006
Годовщина: 11 сентября 2006

Re: Ответы на все вопросы в записях камер наружного наб

[identity profile] dvv.livejournal.com 2007-09-11 10:28 pm (UTC)(link)
Это гораздо проще, чем посадить самолёт.

И это турбина Боинга 757?

[identity profile] anton-1972.livejournal.com 2007-09-11 11:02 pm (UTC)(link)
Размером с колесо от велосипеда? Даже там, куда Вы меня послали по сцылке, выражают сомнения.
Самолет не сажают на скорости 600 миль и не совершают при этом крутых пируэтов с резкой сменой курса и высоты. Мнения тысяч очевидцев перевесят данные с камер наружного наблюдения, отсутствие которых все вы как-то упорно игнорируете, а демонстрируют непонятного происхождения нечто называемые турбинами и колеса от детского мопеда. Да, еще долго убеждали общественность, что нечто круглое - искомые турбины и есть. Потом, правда, оказалось, что это кабели. Когда в Лондоне произошли похожие события, то по камерам быстро вычислили злоумышленников, потом их данные были спокойно обнародованны. Что уж такое сняли эти камеры, что никак нельзя их демонстрировать общественности, вызывает глубокие сомнения в других доказательствах.

[identity profile] romanklimenko.livejournal.com 2007-09-11 11:05 pm (UTC)(link)
Действительно, странно, почему не китайский...

Re: И это турбина Боинга 757?

[identity profile] a-liq.livejournal.com 2007-09-11 11:46 pm (UTC)(link)
Да, это ротор турбины двигателя Роллс-Ройс, установленного в Боинг 757.
На картинке в статье это хорошо видно: http://www.loosechangeguide.com/images/image051.jpg
Я же посоветовал сначала её прочитать. А так же посмотрите на колесо от велосипеда для сравнения.

> Что уж такое сняли эти камеры, что никак нельзя их демонстрировать
Ничего не сняли. Вы представляете, чем камера наблюдения (особенно того времени) отличается от камер для голливудских фильмов?
Камера видеонаблюдения рассчитана на то, что она снимает человека в 3х метрах от неё, с частотой в несколько кадров в секунду. А старые камеры часто делали 1 кадр/сек. И камеры обычно нацелены ВНИЗ, чтобы снимать людей, подходящих к бензоколонке, а не самолёты в небе.
Самолёт на скорости 530 миль, в лучшем случае, будет мутным пятнов в кадре, если повезёт и он пролетит в момент экспозиции. А если он пролетит между кадров, его и вовсе не будет.

Не хочется верить в заговор, но...

[identity profile] aba-lincoln.livejournal.com 2007-09-12 12:54 am (UTC)(link)
Я не хочу, формально, верить в заговоры, но все-же, покажите мне хоть одну фотку врезавшегося в Пентагон Боинга-767 или его обломков, торчащих там, ну хоть одного и хоть в одном месте. И тогда я скажу, что да. это Бен Ладен все устроил =).

Re: Не хочется верить в заговор, но...

[identity profile] keenharlequin.livejournal.com 2007-09-12 01:19 am (UTC)(link)
Да хоть десять фоток (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread79655/pg1).

От самолета мало что осталось, но и турбины, и колеса, и множество других обломков хорошо видно.

Самая главная мысль - в конце этого отчета. Автор пишет: "I highly doubt that local firefighters would be involved in any sort of a coverup. I highly doubt that local police officers would be involved in any sort of a government cover up. Cops and firemen are just average Joes like you and me, who go home to the wife and kids, and just try to make a living and have a good life for their families (I have many friends in both professions - of course the firemen are usually more stable marriage-wise because of their job but that doesn't make the cops any less human than you or I). The men and women who pulled over a hundred people (dead and alive) out of that building would more likely than not have noticed somebody carrying over 60 bodies into the middle of the fire they were fighting. To say that the plane that hit the Pentagon was not filled with every single person who died in this terrorist attack (not counting the unfortunate people inside the building) is one thing and one thing only - ignorant."

Тут бритва Оккама (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0) весьма применима. Правда очень проста. И тем самым очень страшна.

Re: Не хочется верить в заговор, но...

[identity profile] dvv.livejournal.com 2007-09-12 01:27 am (UTC)(link)
С 767 ничего не выйдет, туда врезался 757.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-09-12 01:37 am (UTC)(link)
Был тут один товарищъ: дай, думает, в Кувейт войду - ну что мне эти соплежуи сделают?

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-09-12 01:42 am (UTC)(link)
Некоторые рассматривают умасливание Гитлера как высокоморальную попытку избавить и себя и покойного от суровой необходимости выписывания пиздюлей. Кто же тогда знал, что он такой бешенный говнюк?

Re: И это турбина Боинга 757?

[identity profile] rafail.livejournal.com 2007-09-12 04:30 am (UTC)(link)
Уахаха да вы батенька дебил. Там же прямо на картинке написано: "The two parts are clearly NOT the same" :-)))))

Re: вот и Лента туда же

[identity profile] mkll.livejournal.com 2007-09-12 04:56 am (UTC)(link)
Кенни убили сволочи, а не Освальд. И вообще, чушь это - Кенни жил, Кенни жив, Кенни будет жить!

Существует вполне определенный порядок

[identity profile] anton-1972.livejournal.com 2007-09-12 05:23 am (UTC)(link)
При любом расследование соблюдается определенный порядок фиксации вещественных доказательств. Чтобы напрочь исключить двусмысленность и неопределенность. Снимки делаются с прикладыванием специальной линейки, чтобы можно было оценить размеры предмета, проводятся экспертизы предметов экспертами и множество других процедур. В данном случае нам предлагают на основе неизвестно кем сделанным снимков и неизвестно чего, делать в данном случае вполне определенные выводы о принадлежности этих предметов к Боингу.Это как раз и является совершенно законченной конспиралогической теорией. Камера не БЕНЗОКОЛОНКИ, скрыть запись которой было уже никак невозможно, а КАМЕР самого здания Пентагона. Из множества записей сложилась бы вполне законченная картина, также, если Вы не в курсе, существуют записи со здания напротив. Эти записи тоже никогда не были обнародованы. Еще раз повторяю, что подобные методы расследования как раз и рождают множество теорий, если уже специальной комиссии приходиться опровергать двух школьников с ноутбуком.

[identity profile] ex-conrad-l490.livejournal.com 2007-09-12 06:19 am (UTC)(link)
Черчиль знал. Знал это ещё задолго до начала Второй Мировой и даже до начала Мюнхенских соглашений.

[identity profile] ex-conrad-l490.livejournal.com 2007-09-12 06:25 am (UTC)(link)
))))
не смотря на всё "соплежуйства" и обострённую политкорректность, западная цивилизация порой всё-таки решается настучать по бошке распояшевшемся хулиганам (судя по видеоролику повешенья Садама)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-09-12 07:39 am (UTC)(link)
Его всё-таки не западная цивилизация вешала, а восточная, судя по уровню зоологии того ролика.

[identity profile] ex-conrad-l490.livejournal.com 2007-09-12 07:42 am (UTC)(link)
ну я возможно не совсем верно высказал свою мысль.
я к тому, что порой даже на великих и неприступных мудаков находит кара
не суть важно даже что это - смертная казнь (хусейн) или естественная внезапная смерть (ниязоф)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2007-09-12 08:10 am (UTC)(link)
Даже если сам мудак тихо умрёт в постели, как Ниязов, как система государственной власти и авторитарная, и тоталитарная мудократия, безусловно, обречена.

И куда подевались деньги налогоплательщиков?

[identity profile] anton-1972.livejournal.com 2007-09-12 08:11 am (UTC)(link)
>>А старые камеры часто делали 1 кадр/сек.
Получается с ваших слов, что министерство обороны США, располагая мощной спутниковой группировкой, станциями слежения, своё здание оснастили дешевыми старыми камерами, которые фермер в курятник не поставит. Как-то так получается.

Re: И это турбина Боинга 757?

[identity profile] a-liq.livejournal.com 2007-09-12 08:27 am (UTC)(link)
Это вы, батенька, дебил, раз читать не научились.
Надпись "The two parts are clearly NOT the same" относится к НИЖНЕЙ картинке, на которой нарисована турбина JT8D от самолёта A-3 Skywarrior.
А на верхней - турбина Rolls-Royce RB211-535E4B, которая вполне совпадает с тем, что найдено.

Re: И куда подевались деньги налогоплательщиков?

[identity profile] a-liq.livejournal.com 2007-09-12 08:32 am (UTC)(link)
Нет, это нормальные камеры, для того, чтобы записывать изображения входящих в знадие людей. А чтобы нормально снять пролетающий около камеры объект на скорости 900км/ч, нужна камеры, которые бывают только в научных лабораториях.
Вы посмотрите в инете записи с камер наблюдения.
Кстати, на камере с бензоколонки видно, что в Пентагон что-то попало. Хотя объект, естественно смазан и не в фокусе.

Re: И это турбина Боинга 757?

[identity profile] rafail.livejournal.com 2007-09-12 02:24 pm (UTC)(link)
А, так вы, батенька, не только дебил, но еще и слепой. Там ни та, ни другая деталь не имеют отношения к тому, что изображено на пентагонской фотке. Глаза разуйте и всмотритесь :-)))

Re: Не хочется верить в заговор, но...

[identity profile] rafail.livejournal.com 2007-09-12 02:33 pm (UTC)(link)
Нееее, дикари из афганских пещер, угоняющие самолеты при помощи картонных ножей, Корана в багажнике™ и инструкции по управлению самолетами на арабском языке® - это не бритва Оккама. Тут вы что-то путаете :-)

[identity profile] ultraleft.livejournal.com 2007-09-12 02:38 pm (UTC)(link)
И к тем, и к другим претензии очень похожие. Это вообще две похожие истории.

Re: И куда подевались деньги налогоплательщиков?

[identity profile] ultraleft.livejournal.com 2007-09-12 02:45 pm (UTC)(link)
"что-то попало"

Так и никто и не спорит с тем, что "что-то попало". Спорят с тем, что Боинг туда попал.

Re: И куда подевались деньги налогоплательщиков?

[identity profile] a-liq.livejournal.com 2007-09-12 04:44 pm (UTC)(link)
Можно продемонстрировать хотя бы одного человека, утверждающего, что это не Боинг?
Самолёт пролетел над шоссе в час пик, по которому ехали тысячи людей.
И при этом мы имеем 0 (ноль) людей, утверждающих, что они видели что-то не похожее на Боинг. Странно?

То есть загадка пентагона выглядит так:
Мы имеем Рейс-77, который вблизи Пентагона превратился в безимянную точку на радаре (отключили транспондер).
Далее, куча народа наблюдала, как в 3х метрах от земли пролетел объект, сбивая столбы, размерами и формой похожий на Боинг, с надписью Boeing-757 на фюзеляже и лицами людей, видимыми в иллюминаторах. Объект полетел в сторону Петнагона, после чего раздался взрыв. На месте взрыма обнаружены тонны обломков, включая детали двигалеля Роллс-Ройс, самолётные шасси и фрагменты тел.

Внимание, вопрос: Что попало в Пентагон?

Page 5 of 7