dolboed: (florasmile)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2006-07-17 05:42 pm

Браво, [livejournal.com profile] magister_!

Бутырский суд Москвы вынес первый приговор пиратам из компании КМ Онлайн.
За пиратское использование своих текстов [livejournal.com profile] magister_ отсудил у вандалов, требующих изъятия из сетевых библиотек «Короля Лира» в переводе Пастернака, 102.300 рублей. Хочется верить, что это — начало конца.

Позиции, по которым VIP.КМ.Ру отличается от преследуемой их юристами Библиотеки Мошкова, очевидны:
  • Библиотека Мошкова является публичной, а библиотека КМ — платной и закрытой
  • Библиотека Мошкова удаляет с сервера произведения авторов, которые об этом попросили, а VIP.КМ.Ру шлет таких авторов куда подальше
  • Библиотека Мошкова является культурной ценностью РУНЕТа, в связи с чем должна пользоваться защитой ФЗ «О культуре» и ФЗ «О библиотечном деле». А усилия юристов КМ по удалению из Интернета русского текста "Короля Лира" — это вандализм, продиктованный личной корыстью инициаторов.

    В силу этих позиций довольно закономерно, что штрафы, присуждаемые пиратам из КМ, должны быть в десятки раз больше, чем санкции против Библиотеки Мошкова с подачи этих пиратов.
  • [identity profile] ex-sobkor.livejournal.com 2006-07-17 01:47 pm (UTC)(link)
    кстати, а вы не знаете, правовой статус поста(текста) в блогах и условия перепечатки из жж обычными СМИ?

    [identity profile] soamo.livejournal.com 2006-07-17 01:59 pm (UTC)(link)
    102 рубля или 102 тысячи рублей?

    [identity profile] justboris.livejournal.com 2006-07-17 02:02 pm (UTC)(link)
    +1

    Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] pyatishkin.livejournal.com 2006-07-17 02:04 pm (UTC)(link)
    http://u-96.livejournal.com/628685.html?page=1#comments

    Lib.ru

    [identity profile] bukvy.livejournal.com 2006-07-17 02:08 pm (UTC)(link)
    Достаточно недавно, в неисчислимый раз пользуясь ресурсом Мошкова, поблагодарила небо за то, что он существует. Ко всему нужно подходить индивидуально. И одно дело - мелкий сайт с кусками текстов, и другое дело - полноценная библиотека, где чувствуется постоянное курирование создателя. Действительно, культурная ценность РУНЕТа.

    [identity profile] dadcaptain.livejournal.com 2006-07-17 02:09 pm (UTC)(link)
    102 тысячи

    [identity profile] tacente.livejournal.com 2006-07-17 02:10 pm (UTC)(link)
    Тысячи.

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 02:12 pm (UTC)(link)
    В данном конкретном случае флэшмоберы абсолютно, удручающе неправы.

    К сожалению, они не знают азов законодательства, а зовут народ на баррикады в связи с нарушенными правами.

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] pyatishkin.livejournal.com 2006-07-17 02:16 pm (UTC)(link)
    Собственно они и просят консультации грамотных юристов. Но с моральной точки зрения - правы же? Это же действительно нарушение авторских прав?

    Я думаю со дня на день там всплывет грамотный комментарий.

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 02:18 pm (UTC)(link)
    Смотря что считать перепечаткой.
    Если я написал в блоге сказку или статью, а кто-то ее опубликовал под своим именем - то это плагиат, не имеющий юридического оправдания, и суд будет на моей стороне.

    Если я написал в публичном посте "Какая сволочь этот Бисмарк!", а в СМИ появилось "Антон Носик назвал Бисмарка сволочью", то это может быть нарушением моего Disclaimer, но никак не нарушением моих авторских прав. Не существует такой редакции Закона об авторском праве, который бы запрещал любую форму цитирования чужого высказывания, статьи, книги, фильма, песни, блога. Цитирование - это совершенно однозначно легальная практика, без которой вообще невозможна была б ни полемика, ни критика текстов. Но, если под видом цитаты кто-то просто публикует Ваши тексты 1:1, и делает это систематически, то экспертиза и суд с подобной практикой легко разберутся.

    Re: Lib.ru

    [identity profile] justboris.livejournal.com 2006-07-17 02:19 pm (UTC)(link)
    +1
    да что там ... - итак все понятно :)

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 02:20 pm (UTC)(link)
    Нет, это не нарушение авторских прав, а ЦИТАТА.
    В самом законе об авторском праве и смежных правах право на цитирование защищено, и в этом нет никакой ошибки или случайности.

    С моральной точки зрения флэшмобберы неправы тем, что дискредитируют общественное мнение, поднимая народ на борьбу за неправое дело.

    [identity profile] soamo.livejournal.com 2006-07-17 02:22 pm (UTC)(link)
    меня точечка смутила нерусская

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] ex-sobkor.livejournal.com 2006-07-17 02:25 pm (UTC)(link)
    спасибо.
    меня интересовал вопрос: требуется ли согласие афтара на перепечатку? или это можно делать не спрашивая, просто указав имярек афтара...?

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 02:45 pm (UTC)(link)
    Если это ЦИТАТА, то согласие цитируемого необходимо в единственном случае.
    Когда исходный цитируемый текст непубличен: например, это личный разговор, письмо, интервью off the record.

    Причем это требование о согласовании носит сугубо этический, а не копирайтно-имущественный характер.

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 02:46 pm (UTC)(link)
    По-русски десятичным знаком является запятая.

    [identity profile] soamo.livejournal.com 2006-07-17 02:56 pm (UTC)(link)
    Ну да. А разделителем тысяч - пробел.

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] euphrat.livejournal.com 2006-07-17 03:08 pm (UTC)(link)
    А цитата, разве, не требует указания на автора цитируемого текста.

    [identity profile] panin.livejournal.com 2006-07-17 03:25 pm (UTC)(link)
    ура, товарищи, ура хоть так!

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 03:48 pm (UTC)(link)
    Цитата подразумевает указание источника.
    Например, "по мнению эксперта БиБиСи по чтению с губ, Матерацци обозвал Зидана сыном террористической шлюхи".

    А дальше уже вопрос, что знает цитирующий об авторе цитаты.

    Меня, например, раздражает, когда фраза, скажем, Гумилева приводится со ссылкой на ЖЖ, откуда она вычитана.

    При этом безличное указание источника (один из болельщиков французской сборной сказал мне "игра была равна: играли два говна") вполне легитимно и принято в СМИ.

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] euphrat.livejournal.com 2006-07-17 04:07 pm (UTC)(link)
    Ну как раз в обсуждаемой газате "Труд" источник цитаты из ЖЖ был указан неверно. Вот, с кажите, если цитат из вашего ЖЖ будет приведена со следующим указанием: "Как заявил один из еврейских эмигрантов, вернувшихся из Израиля обратно в Россию: "..." - будет ли это нарушением:
    а) этическим (на ваш взгляд),
    б) юридическим?

    :)

    [identity profile] doronin.livejournal.com 2006-07-17 04:51 pm (UTC)(link)
    давно пора. кстати, многие ли кмовцам платили? не думаю.

    Re: Если сильно интересно - почитайте

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 04:58 pm (UTC)(link)
    Это не будет нарушением ни этическим, ни юридическим.

    Потому что это, в отличие от случая с Александром Марининым, еще и фактически верно на 100%, даже если сам я и предпочел бы описать себя другими словами.

    Условный "Александр Маринин" допустил фактическую ошибку, спозиционировав автора цитаты как противницу деторождения. Фактические ошибки иногда исправляются газетами, если объяснить редактору, в чем они состояли. В данном конкретном случае такой попытки сделано не было, а сразу пошел буйный, агрессивный, многословный, на очень повышенных тонах, наезд, который любого бы на месте редакции поставил в оборонительную стойку.

    И дальше уже всё скатилось в плоскость "диалога глухих".

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-17 04:58 pm (UTC)(link)
    А у них не в этом бизнес-модель, они провайдерам оптовые лицензии сливают.

    [identity profile] doronin.livejournal.com 2006-07-17 05:17 pm (UTC)(link)
    не знал. интересно.

    [identity profile] justboris.livejournal.com 2006-07-17 05:20 pm (UTC)(link)
    а по-подробней можно, если несложно?

    [identity profile] sinodov.livejournal.com 2006-07-17 05:44 pm (UTC)(link)
    http://vip.km.ru/provlist.asp
    Если в этом списке вы видите своего провайдера - вы имеете доступ к vip.km.ru
    За такое счастье ваш провайдер платит денежку vip.km.ru

    [identity profile] justboris.livejournal.com 2006-07-17 07:22 pm (UTC)(link)
    ok, thanks

    ну, список не очень внушительный :)

    [identity profile] phoneme.livejournal.com 2006-07-17 08:20 pm (UTC)(link)
    Ну, наконц-то.
    Практически ура. Молодцы.

    [identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-07-18 12:33 am (UTC)(link)
    А нет причин ему быть очень внушительным.
    КМ.Ру не делало ставки на какие-то стратегии по завлечению пользователей/партнеров. У них не стояло задачи "Как бы понравиться". Задача была - "Как бы сделать так, чтобы никого кроме нас".

    Советский такой подход, навеянный десятилетиями жизни в СССР.
    Искусственно создать дефицит, и на нем заработать.

    Мне еще 2 года назад ясно было, что они с этим пролетят.
    Но им же надо самим убедиться.

    [identity profile] evalex.livejournal.com 2006-07-25 04:22 pm (UTC)(link)
    Всё же интересно, кто решает, что является "культурной ценостью РУНЕТа"?

    [identity profile] i-navi.livejournal.com 2006-07-30 07:49 am (UTC)(link)
    /Всё же интересно, кто решает, что является "культурной ценостью РУНЕТа"?/

    Как и гениальностью - решает Время.

    Даёшь пиратство!Интернет свободное пространство!!!

    [identity profile] beweniarosomaxa.livejournal.com 2011-02-21 12:17 pm (UTC)(link)
    Не дай заработать на себе!