dolboed: (googlemap)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2016-12-12 10:41 am

Глушилка вокруг Кремля: ключевое слово — «украсть»

В связи с недавним рассказом про глушилку GPS в районе Кремля получил массу недоуменных вопросов, кому и зачем она может быть нужна. Если это от баллистических ракет защита, то они давно уже умеют ориентироваться по рельефу местности, а не по спутникам. Если же от наземных террористов, то убийцам Немцова совершенно не потребовался GPS, чтобы преследовать жертву от того самого Кремля и застрелить его на Большом Каменном мосту. Точно так же, если кто-нибудь надумает шмальнуть с земли из гранатомёта по Александровской или Спасской башне, для этого никакой GPS не нужен, достаточно простой прорези прицела.

Вопрос, конечно же, риторический. Потому что высокий смысл всего чекистского и вертухайского хайтека, равно как и закона о фильтрации Интернета №139-ФЗ — всегда один и тот же. Минувшим летом довольно подробно тут обсуждался, в связи с «пакетом Яровой».

Всё оборудование, которое используется спецслужбами, надзорными ведомствами и вообще госструктурами, должно быть лицензировано и сертифицировано. Оборудование, конечно же, разработано в США и произведено в Китае, Корее, ЮВА: в России ничего серьёзней хард-диска весом 25 кг производить не научились, и тот родом из 1970-х. Но когда это самое оборудование закупается для казённых нужд, то купить его можно только у правильных компаний, обладающих надлежащими лицензиями и сертификатами ФСБ на поставку. Эти лицензии и сертификаты правильным людям даются за одну минуту, а простому коммерсанту их за всю жизнь не получить. Список лицензиатов ФСБ засекречен, но каким-то чудом госчиновники, ответственные за закупки, их сами находят.

С программным обеспечением, которое управляет аппаратными комплексами на балансе госструктур, такая же в точности история. Чтобы госструктуре поставить себе самый обычный Linux, лицензированная и сертифицированная фирма должна шлёпнуть на коробку штамп с триколором и пририсовать двуглавого орла на загрузочный экран. Деньги, которые государство платит за эту ретушь, ни учёту, ни контролю, ни экспертизе не подлежат. Во времена президентства Медведева об арифметике этих накруток в открытую рассуждали на федеральных телеканалах, но ничего от этих разговоров не менялось. Сегодня тот же самый Медведев, сетовавший на воровство в сфере программного обеспечения, подписывает запрет покупок иностранного софта для госнужд, а организатор и бенефициар всей томографической аферы возглавляет Счётную палату. То есть освоение казённого бабла на закупках иностранного оборудования под видом отечественного и гримировании американского софта под российский — это теперь не воровство, а забота о национальной безопасности и поддержка отечественного производителя.

На всех этих лицензированных и сертифицированных решениях сегодня зарабатываются те самые деньги, которых чиновники недосчитались после Крыма на падении нефтяных цен и курса рубля. Но раз уж оно закуплено и развёрнуто — значит, должно работать. Отсюда — и бурная деятельность Роскомнадзора по блокировке сайтов (вынуждающая операторов связи закупать на сотни миллионов долларов оборудование DPI), и «пакет Яровой», подстёгивающий спрос на аппаратуру и софт для хранения данных, и глушилка GPS, развёрнутая в районе Кремля.

Follow the money, ничего нового под Луной.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 08:40 am (UTC)(link)
Интересно, а как вы себе мыслите разделяющиеся боеголовки с индивидуальным наведением?
Сейчас уже даже артиллерийские снаряды перестали быть чисто баллистическими.

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 08:57 am (UTC)(link)
Я себе вполне все представляю, в том числе и разделяющаюся головную часть с блоками индивидуального наведения. После того как боеголовка отделится от автобуса она все равно летит по баллистической траектории.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 09:05 am (UTC)(link)
Так нет же

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 09:09 am (UTC)(link)
Какой-нибудь пруф есть?
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 09:14 am (UTC)(link)
Здравого смысла и школьного курса физики недостаточно?

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 09:19 am (UTC)(link)
Достаточно, чтобы понять, что вы обычный болтун, какие часто тут встречаются.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 09:33 am (UTC)(link)
Ну хорошо, погуглите "Маневрирующий боевой блок"

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 09:40 am (UTC)(link)
Во всех известных мне реализациях такое маневрирование осуществляется за счет аэродинамических рулей. А школьный курс физики, на котрый вы ссылались, учит нас, что баллистическа траектория это траектория объекта под действием сил тяжести и аэродинамических сил.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 09:44 am (UTC)(link)
Вот оно что! Оказывается, бумажный самолетик (или парашютист) движется по баллистической траектории!
Теперь буду знать.

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 09:47 am (UTC)(link)
Странно, что до этого не знали. Гуманитарий?

[identity profile] mneochenhrenovo.livejournal.com 2016-12-12 10:16 am (UTC)(link)
Ваш оппонент прав. Там стоит платформа с гироскопами и головка просто пересчитывает траекторию зная текущее ускорение за счет акселерометра, скорость за счет интегрирования ускорения на всем пути, и направление за счет гироскопа. Рули там действительно воздушные, даже если стоят двигатели то система управления та же - ей все равно под действием каких сил меняются параметры.

Единственное что может сбить такую систему с пути - изменение фундаментальных констант как ускорение свободного падения ( оно немного отличается из-за элипсности Земли, это учитывается ) и скорость света ( гироскопы обычно квантовые )

И да все что движется под действием ТОЛЬКО силы тяжести движется по баллистической траектории. Даже падая вертикально вниз, в этом случае горизонтальная скорость ноль, уравнение то же самое.
Edited 2016-12-12 10:19 (UTC)
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 01:55 pm (UTC)(link)
Это вы мне объяснете, что такое инерциальная навигационная система.
Мой поинт состоит в том, что кроме инерциальной там могут быть использованы и другие принципы навигации, возможно и GPS. Подробности засекречены.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2016-12-12 10:28 am (UTC)(link)
Маневрирующий боевой блок -- это вещь, скорее, теоретическая

На практике их на вооружении нет. И при той точности, которая у США уже достигнута, маневрирование ядерным боеголовкам ни к чему

Это уже только в рамках разработки неядерных боеприпасов может появиться. Но вот эта вот глушилка 2х2 км даже на эти теоретические вещи не повлияет никак

во-первых, давится гражданский сигнал GPS, а не военный
во-вторых, абсолютно недостаточна дальность действия глушилок. За 0,5 секунды до попадания хоть ты глуши, хоть не глуши, хоть вообще электронику выруби -- не изменится ничего
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 01:57 pm (UTC)(link)
Блин, столько людей посвящено в секретные вопросы!
А я например, не сомневаюсь, что именно на кремль будет направлена самая современная американская/китайская боеголовка.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2016-12-12 02:14 pm (UTC)(link)
Нафига козе баян?

В смысле, зачем боеглоловке мощностью 475 килотонн (или 12500 вагонов, груженных тротилом), точность (КВО) больше, чем 90 (с GPS) или 120 метров (которые у нее без GPS) ?

Это первое. И второе -- это НЕ СЕКРЕТНЫЕ вопросы (все, что касается американских и российских ядерных арсеналов)
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 02:37 pm (UTC)(link)
А кто-то говорил про ядерные заряды?

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2016-12-12 04:41 pm (UTC)(link)
Вы говорили про боевые блоки индивидуального наведения. Так вот, они всегда ядерные, других нет (если мы об оружии, а не о макетах)

Теоретически можно сделать РГЧ с неядерными маневрирующими боеголовками с очень высокой точностью. Какие-то разработки ведутся (хотя скорее там будет пакет вольфрамовых гвоздей, а не РГЧ). Но на практике такого оружия пока не существует.

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 02:32 pm (UTC)(link)
Еще больше людей не знает, что такое баллистическая траектория, и вы из их числа как выяснилось! :)
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 02:36 pm (UTC)(link)
Вот пристали! Ну давайте продолжим.
Бумеранг летит по баллистической траектории?

(no subject)

[identity profile] senecarus.livejournal.com - 2016-12-12 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] kuzh - 2016-12-12 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senecarus.livejournal.com - 2016-12-12 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] kuzh - 2016-12-12 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] senecarus.livejournal.com - 2016-12-12 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-12-12 16:44 (UTC) - Expand

[identity profile] zloy-bonifaciy.livejournal.com 2016-12-12 12:07 pm (UTC)(link)
Ни школьный, ни даже вузовский курс физики не мешает боеголовке лететь по баллистической траектории.
Наведение осуществляет автономный блок разведения, отстреливая БЧ по одной штучке.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 01:58 pm (UTC)(link)
Это раньше так было.

[identity profile] zloy-bonifaciy.livejournal.com 2016-12-12 02:09 pm (UTC)(link)
У вас каки-то секретные сведения ))?
По не секретным всё так и осталось.

[identity profile] senecarus.livejournal.com 2016-12-12 02:17 pm (UTC)(link)
Майор чтает лекцию про новый танк: "... Этот новый танк работает даже при температуре -300 градусов по цельсию..."
Его перебивает молодой летенант(только закончивший военную кафедру и универвитет): "Простите, но наука не знает таких низких температур!!!"
Майор подходит к лейтенанту и говорит в пол голоса: "Танк секретный!!!! Наука может и не знать!!!"
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 02:38 pm (UTC)(link)
Знаете за что Каин убил Авеля?
За то что рассказывал старые анекдоты.
kuzh: (Turkmen)

[personal profile] kuzh 2016-12-12 02:46 pm (UTC)(link)
см вики "Сармат (ракета)"
или "DF-21C"