Лёхина водка

[dolboed]

Кирилл Рогов — о роли Америки в происхождении нынешнего кризиса.

Впрочем, все это немного напоминает старшеклассника, застуканного на пьянке: «А что я? Это Леха водку принес. Я вообще пить не хотел!» И действительно: а в чем наши претензии к Америке? Если бы не пришли их легковесные доллары на наш фондовый рынок, если бы он остался на уровне 2005 года, т.е. в районе 600—800 пунктов или подрос бы до скромных 1000—1200, то и нынешнего ошеломительного крушения бы не было. Но наш рынок Лехиной водки явно принял. Только за вторую половину 2005 года он вырос на 85%. Бывает такое? В принципе нет. Но, посмотрев друг на друга, мы все же решили, что такие мы хорошие и недооцененные, что с нами как раз такое может быть. В 2006 году индекс вырос еще на 60%. Потом еще и еще. С мая 2005 г. по май 2008 г. индекс РТС (а значит, и капитализация российских компаний) вырос почти в 4 раза (с 650 пунктов до 2487). Другой подумал бы, что это чудо и дело явно пахнет керосином. Но мы решили, что это Путин, суверенная демократия и явные признаки возрождения России.

Comments

[mr-alexandr.livejournal.com]

Тяжело понять непрофессионала :-)

[dolboeb.livejournal.com]

Зато профессионалов понять легко.
Излагают правдиво и доходчиво (http://dolboeb.livejournal.com/1358112.html).

[mr-alexandr.livejournal.com]

Антон, Вы же прекрасно понимаете, что Америка запуталась по самое не хочу. И не только ипотека тому виной. Прежде всего - это бумажки, которые печатались непонятно как. Ипотека только спровоцировала взрыв. И прекрасно понятно, что Путин совершил ошибку, накапливая такой валютный фонд вместо того, чтобы закупать технологии и современные линии для российских производств. А так сам загнал страну в ловушку и захлопнул дверь. Это я говорю при всем том, что Путина я очень уважаю и считаю, что он лучший президент на всем постсоветском пространстве. В отличии от нашего чуда.

[dolboeb.livejournal.com]

Антон, Вы же прекрасно понимаете, что Америка запуталась по самое не хочу

Понимаю.
Но там нет телеканалов, по которым запрещено было бы упоминать про кризис.
Они о наличии проблем говорят уже много месяцев.
И они эти проблемы решат.
А у нас, как в старые добрые брежневские времена "давайте завесим шторы, и скажем, что поезд идёт".
Или - ещё лучше - давайте вместо поиска решений искать виноватых.
Не здесь, а где-нибудь, желательно, за океаном.

[mr-alexandr.livejournal.com]

Решения искать не надо. Давно все найдено и описано в экономической литературе. Сами виноваты в том, что экономика была привязана к доллару. Кстати, такой идиотизм тяжело себе представить - страна продает энергоресурсы Германии, например, за доллары, а потом рассчитывается с той же Германией по кредитам за евро. Это кто такое придумал? Вы понимаете, что если бы Россия перешла бы на расчеты в евро, например, то доллар рухнул бы давно? А то, что по телевизору цензура - мне все равно. Это не главное. Кстати, у России будет действительно меньше всего проблем в это век дефицита энергоресурсов. Но кризис зацепит всех, разумеется.

[dolboeb.livejournal.com]

Сами виноваты в том, что экономика была привязана к доллару

Ну-ну.
Насколько я успел заметить, доллар за последние 3 месяца вырос на 14%.
Чего не скажешь о евро и нефти.

Кстати, у России будет действительно меньше всего проблем в это век дефицита энергоресурсов

Самая главная проблема состоит как раз в этой нигерийской логике.
Сверхприбыли от тех самых энергоресурсов можно было бы пустить на модернизацию экономики. Чтобы не зависеть от динамики мирового спроса на сырьё.
И кошмарить бизнес можно было б поменьше.
И с бюрократией/коррупцией бороться.
Тогда б у нас действительно меньше было проблем, чем сегодня.

[mr-alexandr.livejournal.com]

Причем тут рост доллара? Это временное явление, которое скоро закончится и которое легко объясняется. Посмотрите, как они понижают учетные ставки. Для чего это делается? Чтобы не допустить дефляцию и рецессию, что гораздо страшнее инфляции. А в теории они должны вызвать гиперинфляцию, чтобы оживить экономику, а как же они её могут вызвать, если нет возврата денег и деньги дорожают? Поэтому сливайте доллары в золото - сейчас хорошая цена. Я потом лично приеду за бутылкой коньяка :-)
2) Кошмарить бизнес - плохо, но еще хуже воровать предприятия. Поэтому кесарю кесарево.

[dolboeb.livejournal.com]

2) Кошмарить бизнес - плохо, но еще хуже воровать предприятия. Поэтому кесарю кесарево

В ретроактивной логике это, может быть, и убедительно выглядит.
Если на кого-то наехали рейдеры и их помощники в погонах - то, наверное, он свой бизнес когда-то там в прошлом украл.
Но вот ведь в чём беда.
Допустим, что есть в России честные предприниматели.
И они наблюдают из окна, как рейдер дербанит соседа.
В теории они могли бы сказать "Наверное, сосед воровал".
Но это - логика раба. Так в 1937 году люди заставляли себя поверить, что сосед, за которым пришли прошлой ночью - действительно шпион, враг народа, и рыл тоннель от Москвы до Владивостока.

А предприниматель с мозгами не может себе позволить роскошь так обманываться.
Он делает разумный вывод, что завтра наступит его очередь.
Независимо от того, воровал ли он, и сколько.

[mr-alexandr.livejournal.com]

Я понял мысль, однако ... Антон, Вы прекрасно понимаете, что заработать миллиардное состояние честно за 5 лет невозможно. Конечно же, были написаны такие законы, чтобы это сделать и очевидно, что с точки зрения законности к этим господам нет вопросов. Но на самом деле мы прекрасно понимаем, как это все получилось. Поэтому мне этих господ совершенно не жалко. Я не предлагаю национализировать все украденные предприятия, хотя может и надо было, но и переживать от того, что кто-то там потерял 10 миллиардов не собираюсь. Что касается рейдеров и предпринимателей, то я еще не видел ни одного честного предпринимателя, на которого наехало государство или рейдеры. Не только в России, но и в Украине. И рейдеры наезжают на того, у кого проблемы с законом - Вы правы. А то, что упала биржа - Путин не виноват. Падает потребление поэтому обесцениваются акции. Но и это сыграет на руку России потому что придется занимать своей экономикой и поднимать потребление на внутреннем рынке. В общем, я с оптимизмом смотрю в будущее :-)

[deargen.livejournal.com]

Объяснение роста доллара имеете?

[marina2410.livejournal.com]

Это единственное простое в нынешней ситуации. Компании брали кредиты в долларах под всевозможные активы. Стоимость активов - акций, к примеру - рухнула, требуется довнесение средств для обеспечения тех же кредитов. Довнесение в долларах. -> Компании ликвидируют активы, которые м б в любых тугриках, и меняют тугрики на доллары. Доллар растет, но это признак ж#пы. ((

[deargen.livejournal.com]

Теперь придётся назад к истокам.
О каких компаниях идёт речь? Финансовых, сервисных производственных?
Производственные компании могут извлечь финансовые средства продав произведенный товар или перепродав оборудование и сырьё. И с тем и с тем сейчас проблемы.
Финансовые, кредитные компании могут вернуть кредиты при условии удачного вложения тех самых кредитов. А это не так.
Сервисные компании не играют существенной роли среди получающих кредиты. Пузырьковые игры с ассетами или валютами заканчиваются более менее одинаково. Биржи уже давно не отражают реального положения вещей (я это наблюдаю лет 15) Но народ любит азартные игры. Выигрывает всегда организатор игр (типа казино) Таким образом реальных причин для роста доллара не имеем. Поэтому я и попытался выяснить, может я что-то упустил. Меня на самом деле курс доллара не устраивает только тем, что он медленный.

[prosvet.livejournal.com]

Ну, у нас последние две недели журналистов просили не сообщать о том, что крупнейший банк страны дышит на ладан и что оттуда каждый деть десятками миллионов забирают вклады. И не сообщали. До среды, когда правительство взяло его на поруки.

Думаю, такие финты сейчас по всей планете.

[dolboeb.livejournal.com]

То есть им не надо было выходить в кэш, чтобы оплатить учебу детей, уйти на пенсию и так далее.

Мне кажется, выходить из акций можно и по той же самой причине, по которой ты в них входил - из желания хранить свои средства в более надёжных активах.

Если в какой-то момент людям кэш показался предпочтительней акций, вот они и вышли. Это достаточно уважительная причина скидывать акции - если предвидишь их падение.

[dolboeb.livejournal.com]

История много раз показывала, что даже госбумаги не дают большей надежности, и тем более доходности, чем акции компаний.

Я не играю в биржу. Но люблю рулетку - там весело.
И там у compulsive gamblers точно такие же суеверия, и формулы такие же.
Никакая другая инвестиция не даст 3500% возврата, которые даёт выигравшая ставка на цифру.
Можно играть в блек-джек с положительным матожиданием.

Ну да, бля. Можно и двойной мартингаль так выстроить, чтобы в конце концов выиграть гарантированно.

Беда в том, что все эти тезисы верны при условии бесконечного времени и бесконечных денег. Если у тебя есть время подождать, покуда число твоё выпадет, тогда такие рассуждения имеют право на существование. Но если ты хранишь в акциях сбережения, чтобы они просто не обесценивались, тут логика малость другая.

[deargen.livejournal.com]

При этом они замалчивали эти проблемы пока могли. Плюс ко всему в потоке информации столько лапши намешано - вам и не снилось.

[prosvet.livejournal.com]

Батько всё одно покруче будет.

[mr-alexandr.livejournal.com]

Я за ним не слежу.

[dolboeb.livejournal.com]

При чём тут моя вера вообще?
Я про reality check.
И про ярлык "специалист/неспециалист".
Это же прибежище негодяев, почище патриотизма.
Человек, жирующий на твоих вкладах, расписывает тебе светлое будущее.
Оперирует красивыми, непонятными словами, жонглирует цифрами.
Если ты на основании его слов отнёс деньги туда, куда он советовал, то ты - умница.
А если ты проявил скепсис, то тебе сразу напомнят, что ты - "не специалист".
Потому что у них, прогнозирующих РТС на 3000 к концу 2008 года, поголовно дипломы.

[dolboeb.livejournal.com]

Пора бы привыкнуть, что и финансовые компании врут

Для меня это не сюрприз.
Просто я - профессиональный журналист, с многолетним опытом работы за рубежом, и я склонен серьёзно различать рекламу от экспертного мнения.

В рекламе, разумеется, принято рисовать светлое будущее. На то она и реклама, и специально маркируется, и там ещё обязательная приписка есть.
А эксперт может с равным успехом сказать и "акции вырастут", и "акции упадут, советую другие инструменты". У него тут полная свобода.

[marina2410.livejournal.com]

Наша эта "цензура" ничто по сравнению с историей, когда рейтинговые агенства в день банкротства Лимана снизили рейтинг их облигаций с АА до D-. За это судить можно. Не за снижение, есно, а за то что всё проспали и у компании банкрота был рейтинг АА (выше уже только гособлигации).

А наша цензура как раз по человечески объяснима. Набег на любой банк способен этот банк потопить. Пока они все утонувшие банки выкупают, и стараются не нагнетать панику. Рынок тоже пытаются вербально поддерживать. Иначе наши компании сейчас могут очень сильно попасть - т е уже попали - со своим корпоративным долгом. ((

И аналитики реально верили ещё несколько недель назад в РТС 3000. Этот кризис долго запрягал, но очень быстро поехал. ((